Help !!! J'ai fabriqué mon aile...mais elle ne vole (presque) pas :(

Bonjour à vous
En parcourant ce forum, j'ai constaté la présence de quelques "pointures" en conception et mise au point qui sauront sans doute me venir en aide.
L'aile est une monopeau 8m² que j'ai cousue d'après des plans dessinés par le collègue Eric (voir vidéo plus loin).

Dès le décollage, les bouts d'aile ferment sur environ 1/4, tandis que le centre vole plutôt bien. Les oreilles ont tendance à réouvrir lorsque l'on borde. Tous les essais de modif de suspentage ou de rajouts de pinces n'ont rien donnés...




Et puisque des images valent mieux qu'un long discours, voici l'aile en vol à 50" :
youtube.com/watch?v=-UMSqiYMNIQ

Au secours ObiWAn, vous êtes mon seul espoir !!!!!

Merci d'avance

Tout d'abord, félicitations pour t'être lancé dans l'aventure de l'aile faite soi même ! Surtout avec autant de caissons.
Mon premier essai était une Nasawing, plus simple à caler (on apprend de ses erreurs, je sait maintenant tout ce qu'il ne faut pas faire avec une machine à coudre).

Tu as quoi comme plan de bridage  ?
Ca l'aile semble OK à première vue. C'est plutôt la longueur des brides (ou du système de poulies) qui ne va pas.
Tu as mis un mixer test dessus ?

Merci pour ta réponse rapide et tes félicitations ! j'étais plutôt confiant pour le vol et surtout content de moi, vu que mon expérience de couture se réduisait à un reprisage de chaussettes !!!
Voici le montage de mon système de mouflage. La suspente rouge moche sur les A et la boucle sur les C, c'est pour un essai très grossier de modif de calage pour voir ce qu'il se passe Mais j'ai pour l'instant pas eu de vent pour tester.


Les A viennent en direct sur les lignes, B/C passent par le mouflage et ligne de freins en direct sur les lignes avec B/C
PAs de mixer test : je ne savais même pas de quoi il s'agissait

Ce serait donc juste ça le soucis
Le concepteur ne comprends pas : les plans sont issus du 5m² qui vole très bien !!!
Grand merci

Salut,

alors très clairement, tes oreilles ont beaucoup trop de creux et en plus, pas assez d'angle d'attaque... donc ça ferme direct... il faut que tu décreuses, voir que tu rend le profil convexe aux oreilles... et que tu leur ajoute de l'angle ! vas-y franco vu ce qu'il manque à parcourir pour que ça fonctionne, genre 5° de vrillage... tu as mis quoi comme calage ? et l'alignement de ton bridage par rapport à la corde, vue de côté ?

bonne nouvelle, tu vas y arrivée, il n'y a pas de problème structurel... juste du bridage !

Je reponds juste pour te feliciter !!
c'est pas rien de fabriquer une voile ....bravo

un peu de reglage , je pense comme funalex il te faut "relacher" les bridages d'oreilles pour moins creuser celles ci ....
En gros comme si tu relachais un peu les avants mais au iveau des oreilles .

Je suis pas certain d'etre tres clair mais tu vas y arriver et encore BRAVO !!!!!!

Merci pour vos encouragements, car l'aile allait malheureusement finir au mieux dans un placard, après ces dizaines et dizaines d'heures de travail !
J'ai imprimé les patrons chez moi sur des feuilles A4 de récup que j'ai assemblées par collage : rien que ça, c'était la moitié du boulot  

funalex a écrit:Salut,

alors très clairement, tes oreilles ont beaucoup trop de creux et en plus, pas assez d'angle d'attaque... donc ça ferme direct... il faut que tu décreuses, voir que tu rend le profil convexe aux oreilles... et que tu leur ajoute de l'angle ! vas-y franco vu ce qu'il manque à parcourir pour que ça fonctionne, genre 5° de vrillage... tu as mis quoi comme calage ? et l'alignement de ton bridage par rapport à la corde, vue de côté ?

Comme dit plus haut, je ne suis pas le concepteur de l'aile et je ne maitrise pas les logiciels......
Mais le calage est à 45% de la corde pour une assiette à 0°


Donc si moi y'en a bien comprendre il faudrait donc globalement relacher les suspentes hautes vertes, tirer les rouges pour augmenter l'angle d'attaque et relacher les bleues pour "bomber" le profil ? Si c'est à peu près ça, de quelles longueurs environ pour rajouter les 5 °?

Merci de nouveau pour votre aide

Dans le principe c'est ca !

pour les longueurs au pif je dirai un differentiel de quelques cm entre tes suspentes avants et arriere genre :

sur les verts tu allonges de 2
sur les premiers bleus tu allonges de 1
sur la deuxieme rangée de bleu tu raccourcis de 1
et enfin sr les rouges tu racourcis de 2 : ca devrait donner du differentiel et moins fermer!!

tu peux rajouter des petites ralonges bricolees sur les brides pour pas refaire une ligne complete ...

Et puis tu testes ...

funalex aura certainement des infos encoreplus precises que moi ...

Première étape : comprendre ton aile et qu'est-ce qui fait qu'elle ferme ou pas.

Qaund tu dis 0° c'est par rapport à la corde moyenne ? (une ligne droite tirée entre le bord de fuite et le milieu du bord d'attaque) ? si oui, cherche pas ! c'est bien ça... il faut mettre plus de vrillage, environ 10° sur un monopeau.

Mais de façon très simple, je serai toi, je ferai un bridage par dessus l'autre, c'est le plus rapide, et je tirerai le groupe des 6 bleus de droite (pour l'exemple) :
-les Bleu les plus à droite, ceux du haut de 3cm, et les B du bas de 6cm...
-les Bleu juste à côté, ceux du haut de 2cm, et les B du bas de 4cm...
-les Bleu juste à côté, ceux du haut de 1cm, et les B du bas de 2cm...

c'est tout dans un premier temps, juste pour voir l'effet

(tu peux aussi relacher les A, mais dans ton cas, je préfèrerai tirer les B, ce qui revient un peu au même, sauf que ça déformera moins ton arche intiale)

THIERRY54 a écrit:Dans le principe c'est ca !
                   

Nickel, merci, j'avais donc à peu prêt compris le principe

je tirerai le groupe des 6 bleus de droite (pour l'exemple) : -les Bleu les plus à droite, ceux du haut de 3cm, et les B du bas de 6cm... -les Bleu juste à côté, ceux du haut de 2cm, et les B du bas de 4cm... -les Bleu juste à côté, ceux du haut de 1cm, et les B du bas de 2cm... a écrit:

Donc je ne touche pas aux D ? Ca ne va pas avoir tendance à "creuser" le profil alors que dans ta première réponse il aurait fallu le "convexifier" ?

Qaund tu dis 0° c'est par rapport à la corde moyenne ? a écrit:

C'est l'assiette au centre de l'aile. je vais me renseigner auprès du concepteur sur les valeurs de vrillages

Merci pour votre patience

Grand Murin a écrit:
Donc je ne touche pas aux D ? Ca ne va pas avoir tendance à "creuser" le profil alors que dans ta première réponse il aurait fallu le "convexifier" ?

Si tu veux... mais comme dit plus haut, déjà il faut comprendre... si tu changes trop de choses à la fois, tu risques de ne pas comprendre...

Mais évidemment, dans un second temps, une fois compris, il faudra faire un truc propre en convexifiant le profil dans sa globalité et pas juste l'avant, comme ce que je te suggère... et je te suggère ça, parceque ça sera très probablement suffisant pour ne plus que ça ferme sur les côtés, ou moins.

Un fois ces choses là comprises, je referai le bridage complet avec un angle de 12°, et un calage à 35% de la corde et non pas 45%.

Pour la mise au point, je te conseille de la faire voler juste sur les A et B, si ça marche, ensuite tu attaches les C en les réglant, puis les D, en les réglant et enfin les Z...

funalex a écrit:

Grand Murin a écrit:
Donc je ne touche pas aux D ? Ca ne va pas avoir tendance à "creuser" le profil alors que dans ta première réponse il aurait fallu le "convexifier" ?

Si tu veux... mais comme dit plus haut, déjà il faut comprendre... si tu changes trop de choses à la fois, tu risques de ne pas comprendre...

Mais évidemment, dans un second temps, une fois compris, il faudra faire un truc propre en convexifiant le profil dans sa globalité et pas juste l'avant, comme ce que je te suggère... et je te suggère ça, parceque ça sera très probablement suffisant pour ne plus que ça ferme sur les côtés, ou moins.

Un fois ces choses là comprises, je referai le bridage complet avec un angle de 12°, et un calage à 35% de la corde et non pas 45%.

Pour la mise au point, je te conseille de la faire voler juste sur les A et  B, si ça marche, ensuite tu attaches les C en les réglant, puis les D, en les réglant et enfin les Z...

Okayyyyyyyy grand grand merci pour toutes ces infos : j'avais déjà essayé pas mal de trucs sur les bouts d'ailes en tatonnant mais sans résultats !!!
Bon ben au boulot ! Je reviens vers vous dès que j'aurai le temps et surtout le vent pour faire les tests (pas le top en ce moment sur la Haute-Savoie).

bon courage !!
Funalex a raison , essaye d'y aller par etape pour voir l'influence de tel ou tel changement !!
t'as reussi a construire une jolie aile et comme disait mon ancien instructeur d'avion radio commandé un bel avion volera bien .....

THIERRY54 a écrit:bon courage !!
Funalex a raison , essaye d'y aller par etape pour voir l'influence de tel ou tel changement !!
t'as reussi a construire une jolie aile et comme disait mon ancien  instructeur d'avion radio commandé un bel avion volera bien .....

Merci pour les encouragements ! Je vous tiendrai au courant dès que j'aurai des résultats (ce qui pourra prendre un peu de temps)

Bravo, c est courageux et reussi a 95 %!
Lorsque je m etais amusé a faire une monopeau a partir d une double peau (speed2 ), j avais exactement ton probleme et j ai effectivement constaté que il fallait un fort vrillage des oreilles comme te conseille magnifiquement notre expert Funalex !

Tu as combien de points de bridage entre le Bord d attaque et le bord de fuite ? Les monopeau en ont besoin de beaucoup pour ne pas faire un effet "tuile" qui tue leur penetration dans l air.

D ailleur je cede ma monopeau pour un euro symbolique poyr qui a envie de poursuivre cet essai (plus le temps)

regis-de-giens a écrit:Bravo, c est courageux et reussi a 95 %!
Lorsque je m etais amusé a faire une monopeau a partir d une double peau (speed2 ), j avais exactement ton probleme et j ai effectivement constaté que il fallait un fort vrillage des oreilles comme te conseille magnifiquement notre expert Funalex !

Après vérification auprès du concepteur, le vrillage en bout d'aile n'est en effet que de 4° !
[quote="Tu as combien de points de bridage entre le Bord d attaque et le bord de fuite ? [/quote]

J'ai 4 points d'attaches + 1 ligne de frein en bord de fuite

D ailleur je cede ma monopeau pour un euro symbolique poyr qui a envie de poursuivre cet essai (plus le temps) a écrit:"]

Super proposition !!! Perso, je vais déjà essayer de faire voler la mienne

Grand Murin a écrit:

[quote="Tu as combien de points de bridage entre le Bord d attaque et le bord de fuite ?

J'ai 4 points d'attaches + 1 ligne de frein en bord de fuite
[[/quote]
Ca me parait peu comme ca a premiere vue. Le probleme est que ca ne se voit pas depuis le pilote. Il faut l observer depuis derriere lorsque quelqu un lui fait traverser le fenetre

De retour

Première session snowkite aujourd'hui en Peak
Pi après, tests sur ma voile perso avec les modifs recommandées par Funalex !

Et donc ????????

Et bien....pas de changement notoire
Du coup j'ai essayé de tirer un peu plus, mais pas mieux, voir pire (fermetures de 1/2 ailes) ....
Du coup j'ai essayé de relacher la ligne  B et tirer les C et D mais toujours pas mieux .....

Difficile de t'aider sans un bon schéma du bridage, et sans photos/vidéo... essai de la faire décoller en la tenant en l'air par les A+B déjà, pour trouver le bon calage de l'avant de l'aile... sur une monopeau l'avant de l'aile a un calage fixe, pas besoin de B sur une poulie, donc une fois trouvé ça, il restera juste à ajouter les C... puis ensuite les Z.

ce que je trouve bizarre c'est que ton aile ai autant de creux sur l'avant...

funalex a écrit:Difficile de t'aider sans un bon schéma du bridage, et sans photos/vidéo... essai de la faire décoller en la tenant en l'air par les A+B déjà, pour trouver le bon calage de l'avant de l'aile... sur une monopeau l'avant de l'aile a un calage fixe, pas besoin de B sur une poulie, donc une fois trouvé ça, il restera juste à ajouter les C... puis ensuite les Z.

Merci pour ta réponse.
La prochaine fois, je vais donc faire comme ça et ne brancher que A et B pour voir.
J'essayerai de faire une vidéo,mais pas facile tout seul
A bientôt !!!