Re: kiteloop en speed 3 12m2

jeck Mer 7 Juil 2010 - 12:17

boZZo a écrit:non, je ne parle pas de donwloop,

ben moi, non plus, en ridant vers la gauche, je tire bien sur la barre à droite pour que l'aile fasse son KL

boZZo a écrit: je tire à bloc sur la barre pour que l'aile loope

oui, mais tu tire sur la barre coté arrière (KL) ou vers avant, (relance et DL) ?

boZZo Mer 7 Juil 2010 - 12:36

jeck a écrit:

boZZo a écrit: je tire à bloc sur la barre pour que l'aile loope
oui, mais tu tire sur la barre coté arrière (KL) ou vers avant, (relance et DL) ?

Côté arrière à l'apogée du saut et je touche l'eau au moment de la ressource de l'aile... mais je le répète dans 12/15nds donc rien de bien impressionnant, je n'ose pas encore le faire en P4...

jeck Mer 7 Juil 2010 - 12:49

boZZo a écrit:Côté arrière à l'apogée du saut et je touche l'eau au moment de la ressource de l'aile... mais je le répète dans 12/15nds donc rien de bien impressionnant,

OK, et tu n'observes pas de détente de ligne/fermeture d'oreilles comme sur ma vid de la S3 15.0 ?
Si réponse non, ça tent à prouver que les KL passent sur la S3 12.0
perso, je replace/relance l'aile dans la fenêtre après le saut et avant d'engager le KL, car je préfère que le Kl soit effectué vraiment au-dessus de moi.
KL effectué quand l'aile est encore derrière, peut engendrer une aile basse sur l'eau et un attéro dur (car l'aile ne porte plus)

mawash Mer 7 Juil 2010 - 13:01

j ai fait le test ce we avec 15 nds de vent en gros , les kiteloops en S3 15 sont moins violent que ceux avec la P4 12
du fait que la speed3 ne gagne pas trop en puissance lors de la rotation contrairement a la P4 qui va bcp plus accelerer

boZZo Mer 7 Juil 2010 - 13:07

jeck a écrit:
boZZo a écrit:Côté arrière à l'apogée du saut et je touche l'eau au moment de la ressource de l'aile... mais je le répète dans 12/15nds donc rien de bien impressionnant,
OK, et tu n'observes pas de détente de ligne/fermeture d'oreilles comme sur ma vid de la S3 15.0 ?
Si réponse non, ça tent à prouver que les KL passent sur la S3 12.0
perso, je replace/relance l'aile dans la fenêtre après le saut et avant d'engager le KL, car je préfère que le Kl soit effectué vraiment au-dessus de moi.
KL effectué quand l'aile est encore derrière, peut engendrer une aile basse sur l'eau et un attéro dur (car l'aile ne porte plus)

Pas de détentes / fermetures, et sachant que la S3 en 12 tourne relativement bien , cela doit jouer.
Pour ton explication: "perso, je replace/relance l'aile dans la fenêtre après le saut et avant d'engager le KL, car je préfère que le Kl soit effectué vraiment au-dessus de moi." comment peux tu avoir l'aile dans la fenêtre et au dessus de toi avant d'engager le KL? Rolling Eyes

jeck Mer 7 Juil 2010 - 13:35

boZZo a écrit: comment peux tu avoir l'aile dans la fenêtre et au dessus de toi avant d'engager le KL?

parce que je suis trés fort Very Happy

plus sérieusement, lors d'un saut on effectue un mouvement pendulaire arrondi
lorsque l'on ressent que l'aile est au-dessus de soi (mon zenith) elle est en fait un peu derrière, disons au centre de ce cercle que forme notre arrondi
lorsque je replace l'aile devant moi, elle est visuellement de l'extérieure vers le zenith statique, je ressens non plus une traction comme un ascensceur mais une prise de vitesse horizontale (l'aile n'est plus au centre du cercle, mais la force centrifuge me donne ce composant horizontal), ça me donne cette impression d'aile dans la fenêtre (alors qu'elle est visuellement au zenith), mais c'est un ressenti. Rolling Eyes

NicoFS Mer 7 Juil 2010 - 18:37

https://www.youtube.com/watch?v=FCfxDzncE5o

y'aurait un double kl (mais on voit pas bien) et c'est speed3 12...

jeck Mer 7 Juil 2010 - 21:48

NicoFS a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=FCfxDzncE5o
y'aurait un double kl (mais on voit pas bien) et c'est speed3 12...

je doute pas que l'on peut faire des KL "sortie de saut" avec la S3 12.0, Twisted Evil

par contre sur la vid, c'est un downloop qu'il effectue sur son deuxième saut, il tire sur la barre coté avant (rouge)
ça n'en reste pas moins couillu de faire cela en MTB Shocked

bisoc Mer 7 Juil 2010 - 23:03

jeck a écrit:
NicoFS a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=FCfxDzncE5o
y'aurait un double kl (mais on voit pas bien) et c'est speed3 12...
je doute pas que l'on peut faire des KL "sortie de saut" avec la S3 12.0,
par contre sur la vid, c'est un downloop qu'il effectue sur son deuxième saut, il tire sur la barre coté avant (rouge)
ça n'en reste pas moins couillu de faire cela en MTB

sans protection non plus...

pierre07 Jeu 8 Juil 2010 - 11:33

Salut à tous ,
Pour la 15dlx ; il est vraiment nécessaire de border à fond pour que le KL soit serré (contrairement à la P4 12)
Cela nécessite d'engager le KL lorsqu'on est haut perché ... sur l'eau pas de problème ... en attéro de VDP cela risque d'être sport !

Souvent pour diminuer rayon de rotation, je me retrouve à attraper un des arrières à la main, car elle peut tourner serré losque la différence de longueur sur les arrières est important.
Il me semble qu'une barre plus grande (jusqu'à 10 cm de plus) sur la 15m2 deluxe serait un réel avantage mm si déjà les arrières sont connectés sur l'extérieur de la barre.
Existe-t-il chez flysurfer une barre infinity plus longue ?

NicoFS Jeu 8 Juil 2010 - 12:18

non pas de barre infinity plus longue, mais la 15 n'est pas forcément faite pour ça de toute façon, les KL dans 12knts...
quand à la vid, je crosi bien qu'il y a un premier KL (un vrai avec traction sur la main arrières) et qu'il finit par un Downloop...mais bon un filmage extérieur serait mieux que la version embarquée qui fait limite gerber...
Allez je vais chauffer momo la prochaine fois qu'on se croise...ou Sanka, lui aussi c'est un bon "démonstrateur" et ce sera plus faicel qu'avec une voodoo 14.

ben Jeu 8 Juil 2010 - 16:49

mon premier backloop kiteloop c'était en voodoo14 ... tellement concentré sur la rotation que j'avais juste oublié de relacher la main arrière de relancer Embarassed

sinon la S3 15 elle tourne bien ... mettre un kiteloop en fin de gros jump à la neige ne me dérange pas... les autres catégories de KL j 'aime moins...

en tous cas c'est un sujet passionnant à lire !

jeck Mar 10 Aoû 2010 - 13:00

jeck a écrit:
NicoFS a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=FCfxDzncE5o
y'aurait un double kl (mais on voit pas bien) et c'est speed3 12...
je doute pas que l'on peut faire des KL "sortie de saut" avec la S3 12.0,
par contre sur la vid, c'est un downloop qu'il effectue sur son deuxième saut, il tire sur la barre coté avant (rouge)
ça n'en reste pas moins couillu de faire cela en MTB

pour relancer le sujet, on a maintenant un bel exemple de "DownLoop helicopter" et non pas une S3 12.0, mais bien une S3 21.0
la preuve en image Shocked

http://tubelesskite.forumactif.com/videos-sur-l-eau-f14/armin-i-phone4-speed3-21m-t2180.htm

du coup, je relaie l'information de Froggy posté sur la KAF

Froggy a écrit:Pour ceux qui se demandent comment armin fait ses kiteloops au zénith dans la vidéo de la S3 21 par exemple, voici les explications du maître :
armin a écrit:Doing the thermal kiteloops in zenit is very easy, and not as painfull as low kiteloops. More people asked me already, how to do it.

In short words: Look upwind, if a gust/thermal is coming. Plan you take off, when the gust gets below you.
It is also possibel to feel if the windwindow will change by a thermal (if you would park it at Zenit, if would overfly). So when the kite wants to fly higher than normal, jump into it.
Take off, for a bigair into that thermal gust. While going up and having the kite already steered back, depower a few cm (5-10cm) to let the kite accelerate, without losing too much lift.
When the kite pass the zenit, sheet in (extra lift) and steer as hard as possible to let it loop around the zenit. Usually, loop it forward. Even if you land, the kite will only loop around zenit. So the kite will accelerate you up, if you have a thermal, instead of pulling you as hard downwind as a low kiteloop will do.
Be careful, to have a !lot! of space downwind. If you get a thermal, you can fly pretty long.

En résumé :
- il guette une bulle thermique
- envoie un saut dans une bulle
- une fois l'aile en arrière, il choque un peu
- lorsqu'elle repasse au zénith, il borde un peu et envoie le kiteloop vers l'avant

Apparemment, les kiteloops sont ainsi autour du zénith et donc aile haute avec beaucoup moins de risque de se faire mal que les kiteloops normaux où l'aile passe bas.

willis Mar 13 Mai 2014 - 1:36

Je déterre ce vieux post.
Quelques tentatives plus ou moins réussies pour moi.
Pas encore testé dans la plage haute de l'aile.
Je parle précisément du KL en ressource, juste avant l'apogée du saut.
Quelqu'un maîtrise il cette manoeuvre et voudrait bien me donner quelques conseils?
study

jeck Mar 13 Mai 2014 - 9:00

Maitrisé ?? => non
Vaut mieux la travailler avec un boudin qui tourne sur l'oreille
Ce qui est important, c'est de ne pas envoyé l'aile derrière lors du saut mais qu'elle reste aau zénith pour pas descendre trop bas dans le loop
Donc tout est dans la virgule pour sauter haut, aile au zenith
Ps: spot de flat nécessaire pour cette prise d'appel parfaite. ...

Je conseille de plutot travailler son opposé :
- aile derrière
-puis downloop
- en plus ça transitionne ...

En effet ces tricks impose un attero avec une grande vitesse horizontale, faut maîtriser sinon c'est les côtes qui morflent ..

arth Mar 13 Mai 2014 - 13:20

En tout cas: ne pas improviser...
Tenté en vrac il y a trois semaines avec la 12 dans du bon clapot. Résultat: une cote pétée. Shocked

willis Mar 13 Mai 2014 - 19:56

ça fait réfléchir....
J'espère que tu vas mieux Arth.
icon_bier

willis Mar 13 Mai 2014 - 20:01

jeck a écrit:Maitrisé ?? => non
Vaut mieux la travailler avec un boudin qui tourne sur l'oreille
Ce qui est important, c'est de ne pas envoyé l'aile derrière lors du saut mais qu'elle reste aau zénith pour pas descendre trop bas dans le loop
Donc tout est dans la virgule pour sauter haut, aile au zenith
Ps: spot de flat nécessaire pour cette prise d'appel parfaite. ...

Je conseille de plutot travailler son opposé :
- aile derrière
-puis downloop
- en plus ça transitionne ...

En effet ces tricks impose un attero avec une grande vitesse horizontale, faut maîtriser sinon c'est les côtes qui morflent ..

D'accord avec toi Jeck.
J'utilise le downloop depuis longtemps, ça marche très bien et ça ne foire jamais.
C'est une manoeuvre essentielle, spécialement quand tu utilises une vague comme rampe de lancement.
Il m'arrive même d'en rentrer deux dans le même saut, tellement que le saut dure.
Je voulais tenter du gros KL, mais bon, on va y aller crechendo. pale

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