Restriction des annonces sur TLK

"TLK est tout d'abord un forum d'information créé et alimenté par des passionnés qui ont pris beaucoup de leur temps pour mettre à votre disposition les informations les plus complètes sur ces merveilleuses ailes à caissons.

Il y a d'un autre côté des opportunistes mal intentionnés et seulement mûs par l'intérêt d'une bonne opération à court terme qui profitent bassement de notre passion, de notre travail passé et présent au quotidien et tuent sans vergogne ceux qui s'investissent réellement dans la marque et le service dans le seul but de grapiller quelques euros sous la manche sans aucun respect pour personne, pour eux le forum n'est qu'une place de marché où ils refourguent leur "came" sans jamais rien investir .

Comme d'habitude , c'est à cause de petits malins qui se reconvertiront demain dans la vente de n'importe quoi d'autre, même si ça n'est pas très légal ni propre vis à vis des autres, que TLK va devoir prendre des mesures plus draconiennes au niveau des petites annonces , nous avons trop de plaintes de personnes qui pâtissent de ces actions indélicates .

Dans un premier temps, les annonces déposées devront comprendre une facture en bonne et dûe forme du vendeur (N° Siren, adresse du commerçant, montant de l'achat, numéro de série de l'aile, avec date ) envoyée à l'admin (message privé ) et avoir été achetées dans un shop en France métropolitaine, toute annonce qui ne satisfera pas à ces conditions sera supprimée .

Nous rappellons aussi que la garantie doit se faire via le shop vendeur , l'importateur Flysurfer par exemple ne reçoit de demandes de prise en garantie que par l'intermédiaire de ses revendeurs sur le territoire . Une aile achetée hors des frontières ne pourra donc plus être revendue ici .

pour la facture d'achat, je peux comprendre cela évite que des gens fassent des bénéfices sur la vente mais par contre en quoi c'est gênant qu'elle soit acheté hors de France. Une aile d'occasion en général n'est plus sous garanti.

Pour favoriser ceux qui jouent le jeu honnêtement, tout simplement .

tatahi a écrit:Pour favoriser ceux qui jouent le jeu honnêtement, tout simplement .

pourquoi c'est malhonnête, d'acheter ces ailes dans la communauté européenne ????

C'est un peu plus subtil que ça . Il faut lire l'annonce, tout y est expliqué .

Fais une pétition sur Facebook en dénonçant un abus de pouvoir scandaleux

donc moi qui vit aux antilles, je ne fais plus parti du forum si un jour j'aimerais revendre ma fs pour une autre neuve ??
pourtant des gens m'ont proposé des ventes via la france vers chez moi...
........

stansxm a écrit:donc moi qui vit aux antilles, je ne fais plus parti du forum si un jour j'aimerais revendre ma fs pour une autre neuve ??
pourtant des gens m'ont proposé des ventes via la france vers chez moi...
........

exactement mais c'est subtil

Je comprends ta réaction Stan, mais TLK est d'abord un site communautaire pour "discuter" d'ailes à caissons , ce site est devenu une place de marché sauvage , il y a des personnes vraiment agressives dans leur démarche commerciale et TLK ne peux pas tolérer ça plus longtemps, c'est tout à fait contraire à son esprit de respect mutuel .

D'autre part, TLK n'est pas le seul site où on peut mettre des PA .

Les interdictions nous sont toujours imposées par ceux qui font mauvais usage de leur liberté .C'est triste .

Je suis plutôt d'accord avec la réalité de ce que dénonce Tatahi... mais j'ai un doute sur la solution.
Avoir une facture ne prouve pas grand chose (le nombre de gens - dont je fais parfois partie - qui laisse la facture avec l'objet pour ne pas avoir à la rechercher au cas où est sans doute important et les éventuels voleurs disposent donc de cette pièce!)... Sans rappeller qu'une facture peut se falsifier aisément(je n'imagine personne allant téléphoner au Shop pour en vérifier l'authenticité!)...

Acheter une aile à un vendeur honnête qui l'a acheté honnêtement en France mais n'a pas gardé la facture est quelque chose qui doit sans doute être courant (je sais que la Speed que je viens d'acheter l'a été à un vendeur de confiance et membre aussi de ce forum, et je suis pratiquement certain du shop où il l'avait acheté... mais je n'ai pas eu/demandé de facture, et ne pourrais donc pas demain! la revendre sur le forum pour m'aider à acheter une S3-19..? (m'en fous, j'achéterais une HQ, c'est moins cher ;-))
- sans reparler de ceux qui l'ont acheté sans esprit de magouille hors métropole ou hors des frontières...

Pour l'effet d'aubaine que peut représenter ce forum, je me demande si le simple fait d'exiger une ancienneté minimum et un certains nombre de post avant de pouvoir poster une annonce de vente n'éliminerait pas la plupart des "petits malins" dont tu parles qui sont souvent pressés. C'est ce qui se pratique sur des forums photos que je fréquente (ou le même type de probléme s'est posé) et même si il y a surement des ratés, globalement ça a l'air de fonctionner...
Peut-être aussi exiger une fiche type de description de lobjet (aile, planche ou autre) avec année, lieu d'achat, etc... publié avec l'annonce ..?
En plus, dès que l'aile a un peu vécu et n'est pas vendue "comme -presque - neuve" et n'est pas sous garantie, le taux de décote compense largement cela...
RiBore

avec Ribore,
Ne serait il pas préférable de donner une cote de confiance aux vendeurs comme fait sur certains sites et peut etre de meme aux
acheteurs car on peut se faire avoir dans les 2 sens.

kiteman atlantique a écrit: avec Ribore,
Ne serait il pas préférable de donner une cote de confiance aux vendeurs comme fait sur certains sites et peut etre de meme aux
acheteurs car on peut se faire avoir dans les 2 sens.

avec ribore et kiteman

Merci pour ton intervention Ribore .

Pour le coup de fil au shop, moi je me vois assez bien le faire dans les cas où on a un doute ; c'est en effet un petit monde et on se connaît , surtout que c'est dans l'intérêt du shop aussi .

Pour les appréciations :
Un vendeur de Tchécoslovaquie acceptant de faire une remise de plus de 20%sur une aile neuve ou soi disant d'occasion et livrant son aile dans les délais et en bon état n'aurait pas une mauvaise appréciation, j'en suis sûr, par contre si ce vendeur se fait de la pub sur le forum chaque fois qu'un gus dit qu'il cherche une aile, il va monopoliser toutes les ventes en France en se servant juste de notre bonne volonté pour avoir créé et entretenu ce forum.
Pour ces gars , TLK ,c'est juste un filon pour écouler leur came, ils ne font rien de plus et je ne supporte pas l'idée de penser à ce que représente TLK pour eux, je n'aime pas ces gens, ils nous prennent pour des idiots et ne pensent qu'à leur profit, je ne les laisserai pas passer .

Ensuite, les shops qui stockent des ailes en France et qui les font essayer, qui organisent des évènements ils vont faire quoi devant ces rigolos, pourquoi les membres de TLK iraient encore leur acheter des voiles, je ne sais pas si cela vous parle mais pour ma part, je préfère favoriser ceux qui y ont toujours cru et qui se bougent, y'a pas photo ...

On entend pas mal de morale et d'indignation ça et là, mais tous ceux qui crient continuellement au scandale ne font rien quand il s'agit de donner de soi même .
Cependant s'il y a une vraie solution à ce problème, qu'on me la donne , le fait du certain nombre de messages va nous pourrir la vie avec des gros marrants qui vont marquer dix fois par jour ...

Perso je fais toujours confiance aux gens en general...

Pour preuve j'ai envoyé un cheque pour un harnais d'occasion (60e quand meme...)et j'ai perdu les coordonnées du vendeur....Ca fait une semaine et j'ai toujours rien recu!!J'ai encore bon espoir,j'espere juste que lui n'a pas perdu mes coordonnées!

Si j'ai rien ,j'irai voir a la banque si on peut avoir les coordonnées de celui qui a encaissé le cheque ?

Si je me suis fait avoir tant pis ce serait la premiere fois!!

Ps:je suis ok pour moderer les annonces mais encore une fois comme à l'école c'est le coté punition collective qui me gêne....pour 2 ou 3 margoulins tout le monde trinque c'est balot!!

tatahi a écrit:
(...)
Pour ces gars , TLK ,c'est juste un filon pour écouler leur came, ils ne font rien de plus et je ne supporte pas l'idée de penser à ce que représente TLK pour eux, je n'aime pas ces gens, ils nous prennent pour des idiots et ne pensent qu'à leur profit, je ne les laisserai pas passer .

Ensuite, les shops qui stockent des ailes en France et qui les font essayer, qui organisent des évènements ils vont faire quoi devant ces rigolos, pourquoi les membres de TLK iraient encore leur acheter des voiles, je ne sais pas si cela vous parle mais pour ma part, je préfère favoriser ceux qui y ont toujours cru et qui se bougent, y'a pas photo ...
(...)
Cependant s'il y a une vraie solution à ce problème, qu'on me la donne , le fait du certain nombre de messages va nous pourrir la vie avec des gros marrants qui vont marquer dix fois par jour ...

(je n'ai coupé que pour la longueur, mais c'est sans réserve :-))
Mais j'ai pas de solutions à 100%...
Peut-être ce qui s'évoquait + haut (ancienneté, etc...) couplé avec la production de la facture et/ou des éléments complémentaires (pour les vendeurs honnêtes hors-circuit métropolitain) pour les ailes "comme neuves"... et si un requin passe à travers les mailles, on peut penser qu'il peut être rapidement repéré/éliminé ensuite...
En tout cas ça présente l'intérêt d'être (relativement) facile à mettre en place pour tester l'efficacité (et c'est quand même un peu dissuasif)...
RiBore
PS @thierry: ne fais jamais confiance sans te renseigner au moins un peu sur à qui tu envoies ton chèque... mais si tu veux, bien que je n'ai rien à vendre, tu peux m'envoyer des chèques(aprovisionnés et de préférence assez gros:-)). Sur ce,rien n'est perdu... et tu finiras sans doute par avoir ton harnais :-)

THIERRY54 a écrit:

Ps:je suis ok pour moderer les annonces mais encore une fois comme à l'école c'est le coté punition collective qui me gêne....pour 2 ou 3 margoulins tout le monde trinque c'est balot!!

avec Thierry,on comprend ton souci Tatahi mais je trouverai dommage que des gens biens( je pense) comme par exemple
Stan et Willis ne puissent pas vendre leurs matos.
C'est pour cela qu'un indice de confiance pourrait etre intéressant et en cas de doute les modos et toi meme sont toujours là

C'est vrai que c'est un peu ballot pour stan et Willis, mais ça , ça peut se gérer , faut voir .

Moi par exemple, je n'ai absolument pas confiance
en Kiteman atlantique, akira, Zano, OuiOui, Corentin le sémaphoriste…
j'abandonne la liste est trop longue !

C'est bien essayé ribore pour les cheques mais faut quand meme me proposer un truc en échange!!!!!!!!!!!!

Je suis ok avec tatahi mais ca m'enerve de vivre à une époque ou on ne peut pas faire confiance et ou tous trinquent pour les agissements de quelques uns...Mais bon comme je suis un eternel optimiste j'ai fait 3 enfants!!!!!

C'est clair que, en cas de doute, une demande de justif' puisse être réclamée, ça doit apparaitre dans les descriptions des sections correspondances
que cela soit géré par l'admin, encore OK

le bémol vient qu'il n'y a rien pour empecher le postage d'une annonce et le mal est fait même si l'annonce est supprimée par la suite => dommage

proposition: Création d'un groupe "membre ayant quelque chose à vendre" et limitation du droit à créer un topic aux membres de ce groupe.
la demande d'appartenance ce groupe fait partie des fonctionnalités du forum et est toujours validé par l'admin sous conditions de présentations des justif'

aux niveau modo, on peut facilement filtré les posts qui cherchent à contourner cette inscription/validation (mauvaise section/ajout vente dans un topic existant/doublon de pseudo ...)

aux niveau membres émérites de ce forum et membre de ce groupe, point de restrictions particulières, hormis que l'on peut toujours vous demandé un justif

tatahi a écrit:C'est vrai que c'est un peu ballot pour stan et Willis, mais ça , ça peut se gérer , faut voir .

Merci de penser à nous les gars, c'est sympa.
En même temps, on va pas vendre nos bijoux de suite.......
Et il n'est pas question pour moi de faire du deal avec des reventes d'ailes même pas déballées....Et Stan n'est pas dans cet esprit là non plus, je crois.
Car évidemment, on ne les touche pas au prix "métropole".
Pour moi, c'est justement un argument pour ne pas les vendre et me faire un quiver qui tue. La preuve, je viens de commander une S3 12 Verte, et après une courte réflexion, je garde ma P4 12, qui restera mon premier caisson et que j'adore un peu plus à chaque sortie.... Quant à la 21, je ne la vendrai jamais je crois....

merci tatahi d avoir repondu si vite a mon sujet sur les flysurferistes peté de thune
en fait c est tout simplement toutes les annonces ou le mec fait 3 sorties avec une aile et la revends a 40% direct ... c est pas un rideur flysurfer ( en general ils naviguent un minimum avec l aile, sinon quel interet pour la marque de les sponso , apres on a le choix entre le mec qui va chercher ses ailes a l etranger donc pas de tva plus un shop qui fait des bons prix , soit un shop français qui se sert de ses rider pour vendre des ailes a petit prix (ce qui revient d un point de vu commercial a se foutre une balle dans le pied ...)
ou alors le vol , le direct de chine etc......
bref tout ce qui fait que le marche de l occass est faussé et qui fait que l investisement dans une fly est plus hazardeux
c est pour ca que je pense que l initiative de tatahi est bonne , a part que j obligerais les vendeur a poster d abord leurs annonces par mp a un modo avant qu elle soit publiée , comme ça fini les mp ........ et surtout supprimer les annonces douteuses , meme si ça va en faire raler certain , je pense que le forum en sera que plus credible
en meme temps on est qd meme qlqes un a souvent poster ici ou meme naviguer ensemble et dans ce cas le confiance est qd meme de mise (style les branleurs qui naviguent sous les cocotiers en boardshort toute l année )
meme si on ne pourra pas lutter contre certaines ventes ... elles seront plus difficiles et du coup elles se feront ailleur ....

kiteman atlantique a écrit:

THIERRY54 a écrit:

Ps:je suis ok pour moderer les annonces mais encore une fois comme à l'école c'est le coté punition collective qui me gêne....pour 2 ou 3 margoulins tout le monde trinque c'est balot!!

avec Thierry,on comprend ton souci Tatahi mais je trouverai dommage que des gens biens( je pense) comme par exemple
Stan et Willis ne puissent pas vendre leurs matos.
C'est pour cela qu'un indice de confiance pourrait etre intéressant et en cas de doute les modos et toi meme sont toujours là

§
Si on (heu... surtout les admins/modos :-)) empile tout ça, il y aura peut-être 1 margoulin qui passera au travers de temps en temps, mais ça parait difficIle de faire mieux!

en fait je m’aperçois d'un truc c'est qu'il y a le prix métropole et pas le prix métropole donc merci au magasin métropolitain de jouer le jeu du prix fort .

Le caisson a écrit:Moi par exemple, je n'ai absolument pas confiance
en Kiteman atlantique, akira, Zano, OuiOui, Corentin le sémaphoriste…
j'abandonne la liste est trop longue !

surtout pour kiteman, et j'en profite pour compléter ma liste avec les autres, même si je ne les connais pas.
On m'a aussi conseillé de rajouter un certain "lecaisson", qui tenterait d'agresser d'honnêtes touristes jusque dans les parking...

ribore a écrit:

Le caisson a écrit:Moi par exemple, je n'ai absolument pas confiance
en Kiteman atlantique, akira, Zano, OuiOui, Corentin le sémaphoriste…
j'abandonne la liste est trop longue !

surtout pour kiteman, et j'en profite pour compléter ma liste avec les autres, même si je ne les connais pas.
On m'a aussi conseillé de rajouter un certain "lecaisson", qui tenterait d'agresser d'honnêtes touristes jusque dans les parking...

c'est mon côté Hong Kong Fufu