Ozone Access 8m pour debuter ?

Salut les experts du caisson,
Je me suis inscrit sur TLK suite aux bons conseils d'un pote kiteux qui frequente ce forum ... Effectivement une mine d'infos ici ...

Je me presente : Marco, 33 ans, 1.72m, 75Kg. Originaire de Grenoble, actuellement expatrié en Italie a Bologne.

Il y a quelques années en voyant une video de kitesnow, j'avais craqué et je m'étais acheté mon 1er kite (Peter Lynn pepper). Ah oui j'ai pas precisé que je fais (faisais) pas mal de flexboardz aussi ... d'ou un choix d'aile terrestre uniquement. Bref par manque de temps et donc d'utilisation je l'ai revendue (l'acheteur a fait une affaire !)

Ca me demange malgrè tout toujours autant de jouer avec le vent ... 
Je me suis acheté une petite "4 lignes" cet été histoire de jouer un peu ... et ca demange encore plus !
Depuis ma 1ere tentative avec la Pepper, 2 petites filles sont arrivées, 1 autre bambin va bientot montrer son nez, je suis donc bien occupé, sans parler du taff qui occupe aussi pas mal ...
Bref il est tellement plus simple de faire du kite dans le champs pres de chez sois ... entre 2 siestes, une petite session de 2h ... De plus j'ai toujours mes flexboardz, mes snow, mes skis ... et une feroce envie de ne pas grandir  
Donc je souhaite me racheter une voile pour usage terrestre : a pied, flexboardz ou snowkite : donc une aile a caisson !!  

Au depart je partais (pour des raisons de cout) sur une Peter Lynn Hornet II, puis apres reflexion et discussion avec mon pote kiteux Julio, il a raison : une aile B/C est vraiment beaucoup plus securisante grace au depower et au largage possible quand on est accroché au harnais (et oui quand on devient papa on reflechit un poil plus). De plus je n'exclu pas du tout de passer au kite aquatique un jour, donc partir directement sur une aile B/C est plutot sensé. Mais ... c'est pas le meme prix !

Donc apres vadrouille sur divers sites et forum et surtout ici, il me semble que l'aile parfaite pour ce que je veux faire et pour mon niveau (débutant) serait une Ozone Access 8m ...

Vos avis/remarques sont les bienvenus, eventuellement offres d'une aile d'occas ?
Par avance merci !

Un usage terrestre dans les champs sous-entend du sol pas lisse et du vent pas très régulier, donc une aile B/C sera bien plus pratique qu'une PL Hornet, sans hésitation. A fortiori pour faire aussi du snowkite avec.
Le budget est plus élevé mais l'écart vaut le coup.
Les Ozone Access sont très bien pour débuter, sages et sans mauvaises surprises.
Une 8m est peut être un peu petit, mais il faut voir selon le vent chez toi.

Pour passer ensuite au kite nautique il faudra choisir entre boudin ou caissons fermés (ce n'est pas le cas de l'Access, à caissons ouverts, donc uniquement aile terrestre).

NB La Flexboardz, ça a l'air top !!

Je dirais que l'ozone access est une valeur très sure et en 8m pour démarrer c'est surement la bonne taille entre 8 et 15 noeuds dans les champs.

Maintenant si c'est une question de budget, en B/C t'as aussi les elliot plasma I et plasma II ou les HQ apex3 qui fonctionne pas mal.

Apres selon le vent moyen et ta config, je serais tenter de te dire de commencer par une 6m pour te refaire la main et ensuite de compléter par une 10 ou 12m. Dans ce cas tu pourras viser une aile un peu plus vive en grande taille (frenzy, manta, montana....)
Bref tout ça pour dire qu'une 8m c'est sans doute nickel pour commencer mais après tu risques rapidement de la trouver un peu trop passe partout. De plus ta 6m seras jamais perdue, elle deviendra ton aile de "baston".

Bienvenue et merci pour ta présentation
Perso , j'adore la Venom en 10m , rapide mais gérable et stable.
Un exemple (mais pour info je ne connais pas le vendeur ni son aile).
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/361408943.htm?ca=18_s
Une valeur sure , pour le terrestre et l'eau , pour un prix très abordable.
A partir de 7-8 nœuds , elle vole et on peut rouler sur le sable dur et à partir de 15 nœuds on peut aller à l'eau avec une grosse board.
Grande plage de vent , perso de 15 à 35 noeuds à l'eau sans souci.
Maintenant il y d'autres modèles aussi très biens .
A toi de choisir suivant tes préférences

@Christian : oui, le Flexboardz c'est top, je l'ai surtout utilisé en descente sur route/chemin : Chamrousse --> Uriage, ca fait un beau run de 18Km ... du vrai snowboard sur la route ! (j'y ai monté un frein a disque pour doser la vitesse et installé des fixs de snowboard sans spoiler) mais c'est aussi un super joujou pour jouer avec un kite !

Pour la taille, vivant actuellement a Bologne et visant surtout des champs autour de chez moi, je pensais a 8m, ca me semblait etre un assez bon compromis (?). Mais j'ai vraiment du mal a trouver des statistiques de vent ici, il n'y a pas (ou peu ?) de kiteux "terrestre" ici, ou alors je ne les ai jamais vu et je ne les connais pas ... Mais Bologne est tellement (tristement) plat, ca me change de Grenoble, ici il y a des champs a perte de vu et lorsqu'ils ne sont pas cultivés, c'est nickel !

Et pour la voile l'Ozone Access semble etre LA valeur sure que soit je garderai, soit je revendrai sans soucis ...
- Neuf c'est ... cher, mais vu que c'est une valeur sure ca se revendra tres bien, sans perdre beaucoup d'argent si besoin.
- D'occasion, c'est dur a trouver et ca perd pas tant de valeur que ca, ou alors il faut aller vers des voiles plutot anciennes et il me semble que les progres des dernieres années ont été importants (tous les fabricants expliquent chaque année qu'ils ont revolutionné le gamme ...).

Et le jour ou je passerai (peut-etre) au kite aquatique ... j'aurai je l'espere progressé et je voudrai a ce moment là probablement une aile plus "performante".

un avis sur ca : leboncoin.fr/sports_hobbies/362004556.htm?ca=22_s

moi ca m esemble un poil cher pour les reparations faites et celle a faire (petit trou de 0.5cm sur bord d'attaque) ?

Savez vous si il y a eu de grosses evolutions depuis le modele 2009 ou bien si ca peut tout a fait correspondre a ce que je recherche ?

j'aurai plutôt dit 10m pour faire la voile passe partout en snowkite/mtb !

j'ai fait la saison dernière hivernale en psycho 4 8m, ça allait pas mal pour mon poids, alors pour tes 75kg je dirait plutôt une bonne 10 ! (Ozone access, FS outlaw, HQ montana, aeros gyro ,... les modèles ne manquent pas)

cet hiver si j'arrive à trouver le temps de rider je vais faire ça en speed 2 10m, le genre d'aile qu'on trouve pour pas très cher maintenant ... mais pas vraiment vraiment typé débutant

pour l'occas' que tu viens de montrer, l'aile à l'air d'avoir vraiment morflé, (grosse répa = gros fraca par l'ancien proprio) en plus c'est une deuxième main ... si tu l'a à 225€ (ou moins!) ça vaut peut être le coup, mais difficile à dire sans voir l'aile ...

Effectivement c'est bien ce que je crains pour la Ozone Access, c'est qu'elle n'est pas chere mais qu'il y a une raison a ca : elle a bien rammassé !
Mais a la fois aussi etant que debuter, je vais lui en mettre aussi ... et ne vaut-il pas mieux crach une aile a 250€ qu'une aile a 500€ ?

J'ai egalement vu une HQ Apex 3 de cette année en 10m, quasi neuve a 500€ ... Ca semble etre egalement une voile qui me conviendrait ... Un peu plus chere certe, mais peu etre un bon investissement ?

Apex en 10m est très puissante je te conseillerais plutôt la 7,5 tu auras une plus grande plage d'utilisation.

Ok Toto, vu ta reponse, je viens de modifier juste un poil le message que j'avais mis en rajoutant la mention "en tant que debutant, ne vaut-il pas mieux cracher une aile a 250€ qu'une aile a 500€ ? ..."
Si en plus au niveaux taille la HQ risque d'etre un poil trop puissante ... ca peut m'aider a repondre ... Le gars me laisse la Ozone Access a 250€ livrée, il me parait super reglo, il reconnait qu'elle a rammassé, mais qu'elle a été réparée et rempli tout a fait son office ... Je crois que je vais minimiser l'investissement ? Enfin je crois aussi que ca minimise le risque ? A voir je validerai ca demain, la nuit porte conseil, et puis j'aurai surement d'autrees bon conseils avisés pourm'aider a trancher !

bah si vraiment tu cherches une Apex3 10m d'occase état impeccable je dois pouvoir te trouver ça pour pas trop cher MAIS comme le dis toto, la 7,5 seras beaucoup plus fun à piloter. La 10m est puissante (plage d'utilisation 5/15 noeuds je dirais) et quand même bien camion.
Par contre pour débuter dans le petit temps elle est franchement nickel.

casualrider a écrit:bah si vraiment tu cherches une Apex3 10m d'occase état impeccable je dois pouvoir te trouver ça pour pas trop cher MAIS comme le dis toto, la 7,5 seras beaucoup plus fun à piloter. La 10m est puissante (plage d'utilisation 5/15 noeuds je dirais) et quand même bien camion.
Par contre pour débuter dans le petit temps elle est franchement nickel.

D'accord avec toi pour la plage de vent!

une access a ce prix si les lignes sont nikel ça faut le coup!

Je crois que la decision se profile vers l'ozone access ... pas grand risque de se tromper ...

La réparation cousue est sur un inter-caisson, ça correspond souvent à un crash direct et fort sur tout le bord d'attaque.
Si c'est bien réparé, ça n'a rien de rédhibitoire, ça fait juste tomber le prix de l'aile.

j' ai une apex 7,5 à vendre pas chère . Il faut juste que je remplace le b/c et la boucle de chicken .

Pour la Ozone Access, le gars est passé de 275€ a 250€ livrée, je ne pense pas pouvoir faire baisser plus. Vu mes recherches sur le web (basé sur la couleur de la voile) il me semble que se soit un modele 2008, voire 2007 ?
Etant LA voile de debutant de reference, il est confiant qu'il la vendra, il l'a achetée 400€ il y a un an et elle avait deja un intercaisson creuvé, il s'etait a l'epoque fait avoir et avait fait faire la reparation.

@ ptit Nico : dis en plus ! Pas cher c'est combien ? Quelle année ? Quel etat ?

Je precise que pour l'utiliser pres de Bologne dans les champs ... y-a pas enorme de vent ...

Je suis surpris de la difference que vous semblez mettre en evidence entre la Access 10m et la Apex 10m ?
La Access irait bien en 10m alors que la Apex serait plus recommandable en 7.5m pour debuter ?

Il faut quand même du vent pour une apex 7,5.
Achetée fin 2010 Utilisée 8 mois intensivement ( y compris sur l'eau), puis tendinites, puis passage aux matrixx. Je crois que le spi est nickel bien qu'un peu décoloré , les lignes qui passent par les poulies sont un peu usées et j'ai remplacé les brides qui passent dans les anneaux sur les oreilles ( à faire régulièrement sur ce modèle ).Le b/c et la boucle de chicken sont morts mais je compte les remplacer. J'en veut 250 euros et je peux faire des photos ce week end.

Autour de chez moi le vent est plutot faible et si je vais dans des zones avec plus de vent, en tant que debutant, j'utiserai ma voile par vent faible pour des raisons d confort et de securité.
Si je regarde les plages de vent preconisées par les fabricants, l'Apex 7.5m est donnèe pour 13-25 noeuds quand l'Access 10 est donnée pour 10-18 noeuds.

Aprix equivalent j'ai donc a choisir entre une Ozone access 10m de 2008 etant reparée mais en tres bon etat de vol et une Apex 7.5m de 2010 en tres bon etat egalement.
... entre les 2 mon coeur balance ... je n'ai pas suffisamment d'experience pour trancher ... vos conseils seront les bienvenus pour finaliser ma decision rapidement.
par avance merci pour vos avis.

En vent faible ne prend pas une trop petite surface sinon elle ne sortira pas souvent, 9 ou 10m c'est bien pour 75kg.
A surface identique, la puissance est relativement voisine d'une marque à l'autre.
Regarde quand même du côté des Peter Lynn Venom, on trouve des occasions pas chères.

sur le boncoin, il y a effectivement une Venom II en 10m (deja citee plus haut dans la discussion), elle est a 250€ egalement et pourrait etre une alternative ? Surtout que cette aile parait assez polyvalente vu qu'elle peut aller dans l'eau. mais a la fois c'est une aile en "arche" et j'ai lu que ces ailesne sont "evidentes" a lever-poser seul pour un debutant ? pour moi qui vais souvent "jouer" seul, je ne sais pas si c'est recommandé ?

Ah ... choisir c'est exclure, pas facile quand on debute, qu'on ne connait pas vraiment les produits et qu'on ne les a pas essayé ...

http://fr.windfinder.com/windstats/windstatistic_bologna_borgo_panigale.htm

Effectivement y'a pas un poil d'air dans ton coin.

Si ces stats sont bien réelles, alors pars direct sur une 12 et trouves toi un champ avec de l'herbe rase et pas de perturbations aérologiques. Tu te feras pas grand mal, surtout dans les mois qui viennent.
Je pense pas me tromper non en conseillant de passer direct sur de l'aile "perf" genre frenzy, manta, montana, speed3

En fait te faudra une S3 19 ou 21 assez vite vu qu'en gros t'es entre 3 et 8 noeuds tout le temps sur les relevés que j'ai vu.

Z'etes d'accord les autres avec cela au vu des stats? J'aimerais que d'autres se prononcent car je croyais pas qu'un jour je conseillerais à un débutant (dégrossi mais quand même) de prendre en aile d'initiation une aile de 12m typée intermédiaire/expert. Comme quoi faut jamais dire jamais mais quand même ça me fait drôle.

meme une 12 vas etre juste il peut taper dans une 15 direct et voir plus avec un point ? si les stats sont reeels a lui de confirmer

a mon avis, ce genre de stat pour des zones situees dans les terres, faut pas trop s'y fier. C'est comme chez moi en belgique, dans les terres, il est impossible de faire du kite-mtb les 3/4 du temps, meme en s3 19m, mais quand ca souffle, ca peut souffler a 12 noeuds comme ca peut souffler a 20 noeuds en rafale. Si c'est pour faire un quiver unique, autant prendre une 10m, mais si tu veux pouvoir kiter a coup sur quand ca souffle, vaut mieux tabler sur un quiver de 2 voiles, genre 12 m et 8 ou 7m amha.

Effectivement, c'est un peu ca ... c'est assez binaire comme vent et pas regulier, et quand y'a du vent c'est assez rafaleux.
De plus mon niveau reste "debutant", je tiens a rester entier et partir avec un "grosse" voile (12 ou +) me fait un peu peur !
Ensuite partir sur des voiles "intermediare a confirme" genre "Frenzy", je crains de ne pas etre a la hauteur et l'investissement est de suite un peu plus elevé ...