Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
+43
flippo
perrinkite
benjaminf161
icikite
sebastieng63
alapeyronnie
Momo
ben2002neb
corto
flyeasy
willis
alcor
gab
gabri
astrokite
cropette
alexrider
voodoospirit
funalex
Ripman
Tom38
diji
furax
arth
patdef
Bazook
toto
NicoFS
curly
Docgranville
frappat
NémO
22marc11
surgee
samdam
lemoineo
standelac
jeck
laurent.a
VinzBE
THIERRY54
tatahi
ribore
47 participants
Page 2 sur 11
Page 2 sur 11 • 1, 2, 3, ... 9, 10, 11
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Pouvez expliquer, les peleurs de jonc ?
Des pièces en plastique dessous le bord d'attaque ?
et le problème c'est quoi ?
Des pièces en plastique dessous le bord d'attaque ?
et le problème c'est quoi ?
lemoineo- Tubeless guru
- Poids : 77
Messages : 3726
Date d'inscription : 24/08/2009
Age : 72
Localisation : Croissy/Seine (Ouest Paris)
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Eh Ribore, tu passes sur Peter Lynn ?
Je meurs d'envie de l'essayer ... mais calmons nous,
c'est bientôt l'hiver et les sessions en 8m ne sont pas fréquentes mais ....
je résiste encore , mais les pieds glissent sur le sable, au secours Kiteman, retiens moi ......
Pour une aile de 8m censée aller de 14 à 30Noeuds, sur la vidéo ...
je trouve qu'elle gondolle un peu , non ?
Peut-être est-ce une 10 sur la vidéo (voire un proto plus grand)
Je meurs d'envie de l'essayer ... mais calmons nous,
c'est bientôt l'hiver et les sessions en 8m ne sont pas fréquentes mais ....
je résiste encore , mais les pieds glissent sur le sable, au secours Kiteman, retiens moi ......
Pour une aile de 8m censée aller de 14 à 30Noeuds, sur la vidéo ...
je trouve qu'elle gondolle un peu , non ?
Peut-être est-ce une 10 sur la vidéo (voire un proto plus grand)
lemoineo- Tubeless guru
- Poids : 77
Messages : 3726
Date d'inscription : 24/08/2009
Age : 72
Localisation : Croissy/Seine (Ouest Paris)
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Ouahhhh sa donne envie sa...
Bravo flysurfer.
Je crois que mes untiy vont bientôt être à vendre^^
http://vimeo.com/51987968
Elle est trop bel en bleu, et à la fin de la video il dise que les autre taille seront dispo en 2013 sa fait plaisir sa...
Bravo flysurfer.
Je crois que mes untiy vont bientôt être à vendre^^
http://vimeo.com/51987968
Elle est trop bel en bleu, et à la fin de la video il dise que les autre taille seront dispo en 2013 sa fait plaisir sa...
NémO- Poëte de la suspente
- Poids : 95
Messages : 28
Date d'inscription : 02/09/2012
Age : 35
Localisation : Suisse / GE
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
C'est une hemmorragie des speed et des unity à vendre à la pelle!!!!!!
Allez les fan de FS on se calme...............ou pas!
Mode humour on:recherche speed 3 21 CE (ou 19....) faire offre:encheres inversées!!!
Allez les fan de FS on se calme...............ou pas!
Mode humour on:recherche speed 3 21 CE (ou 19....) faire offre:encheres inversées!!!
THIERRY54- Tubeless guru
- Poids : 85
Messages : 3242
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
je comprends de moins en moins la stratégie commerciale de FS : ils prolongent les grandes tailles en juillet ( j'ai acheté une S3 15 CE ) en disant que les 4 ne sortiront pas tout de suite et et 4 mois plus tard , voila de la 4 !!!
ils nous prennent pour qui ???? frappat en mode colère,pas bien fort , non plus car j'adore la S3 et ma P4 10 . d'aiileurs je trouve que la S4 a une forme de bouts d'ailes héritée de la P4 , non ??
ils nous prennent pour qui ???? frappat en mode colère,pas bien fort , non plus car j'adore la S3 et ma P4 10 . d'aiileurs je trouve que la S4 a une forme de bouts d'ailes héritée de la P4 , non ??
frappat- Félé du caisson
- Poids : 0
Messages : 1490
Date d'inscription : 29/08/2008
Localisation : 07 nord, là ou souffle la burle
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Ca ressemble un peu à du................
Marketingggggggggggggg
Faire le buzz deux fois dans l'année avec une seule nouveauté:(apres les CE..........)
Speed 4 en petite taille à l'automne
Speed 4 en grande taille pour le printemps et les thermiques d'été....
On aime ou pas le deal mais c'est pas mal joué non?
Marketingggggggggggggg
Faire le buzz deux fois dans l'année avec une seule nouveauté:(apres les CE..........)
Speed 4 en petite taille à l'automne
Speed 4 en grande taille pour le printemps et les thermiques d'été....
On aime ou pas le deal mais c'est pas mal joué non?
THIERRY54- Tubeless guru
- Poids : 85
Messages : 3242
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Je comprend pas de quoi tu te plains... Ca prouve qu'ils ont des techniques marketing de pointe, comme toutes les marques HiTech réputées pour leur sens de l'innovation (Apple, GoPro, etc...).frappat a écrit:je comprends de moins en moins la stratégie commerciale de FS : ils prolongent les grandes tailles en juillet ( j'ai acheté une S3 15 CE ) en disant que les 4 ne sortiront pas tout de suite et et 4 mois plus tard , voila de la 4 !!!
ils nous prennent pour qui ???? frappat en mode colère,pas bien fort , non plus car j'adore la S3 et ma P4 10 . d'aiileurs je trouve que la S4 a une forme de bouts d'ailes héritée de la P4 , non ??
ribore- Tubeless guru
- Poids : 72
Messages : 4547
Date d'inscription : 13/04/2011
Age : 70
Localisation : 94120, 44500
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Il a raison Ribore...
Quand tu vois les mecs qui ont payé plein pot une gopro 2 et que la 3 sort :gloups.....
Mais ca fait la joie de ceux qui s'en foute des nouveautés,on touche une 2 à pas cher................
Quand tu vois les mecs qui ont payé plein pot une gopro 2 et que la 3 sort :gloups.....
Mais ca fait la joie de ceux qui s'en foute des nouveautés,on touche une 2 à pas cher................
THIERRY54- Tubeless guru
- Poids : 85
Messages : 3242
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Ben oui, Frappat, elle ressemble furieusement à une P4 Deluxe ... la mienne est en 12
En outline en tout cas, car en profil, ça à l'air plus fin vers le bord d'attaque et avec le jonc, ça peut être plus rigide
Par contre, les brides sont simplifiées, j'aimerais bien savoir ce que donne la Speed4 quand tu largues
sécu comme la speed3 ?ou vraie 5ème ligne comme la Psycho , pas vu
la vidéo de Eddy Lansink (merci Standelac) s'arrête au moment ou l'aile risque de s'emmeller 02:47 ?
et puis, il pourrait parler en anglais, le hollandais , pffff....
Alors, ce qui change ?
En outline en tout cas, car en profil, ça à l'air plus fin vers le bord d'attaque et avec le jonc, ça peut être plus rigide
Par contre, les brides sont simplifiées, j'aimerais bien savoir ce que donne la Speed4 quand tu largues
sécu comme la speed3 ?ou vraie 5ème ligne comme la Psycho , pas vu
la vidéo de Eddy Lansink (merci Standelac) s'arrête au moment ou l'aile risque de s'emmeller 02:47 ?
et puis, il pourrait parler en anglais, le hollandais , pffff....
Alors, ce qui change ?
lemoineo- Tubeless guru
- Poids : 77
Messages : 3726
Date d'inscription : 24/08/2009
Age : 72
Localisation : Croissy/Seine (Ouest Paris)
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
vu le largage ce n'est pas une 5e ligne complete mais le meme systeme que la S3, ce qui contribue a alleger le bridage !
laurent.a- Tubeless guru
- Poids : 60
Messages : 2573
Date d'inscription : 19/08/2010
Age : 46
Localisation : Saint-Etienne
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Le plan de bridage est sur le site FS. C'est comme la S3 (par contre j'ai pas vu la longueur du bridage, histoire de savoir si il est assez long pour permettre à des algues de t'aider à redécoller après un largage...)laurent.a a écrit:vu le largage ce n'est pas une 5e ligne complete mais le meme systeme que la S3, ce qui contribue a alleger le bridage !
ribore- Tubeless guru
- Poids : 72
Messages : 4547
Date d'inscription : 13/04/2011
Age : 70
Localisation : 94120, 44500
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
ribore a écrit:Je comprend pas de quoi tu te plains... Ca prouve qu'ils ont des techniques marketing de pointe, comme toutes les marques HiTech réputées pour leur sens de l'innovation (Apple, GoPro, etc...).frappat a écrit:je comprends de moins en moins la stratégie commerciale de FS : ils prolongent les grandes tailles en juillet ( j'ai acheté une S3 15 CE ) en disant que les 4 ne sortiront pas tout de suite et et 4 mois plus tard , voila de la 4 !!!
ils nous prennent pour qui ???? frappat en mode colère,pas bien fort , non plus car j'adore la S3 et ma P4 10 . d'aiileurs je trouve que la S4 a une forme de bouts d'ailes héritée de la P4 , non ??
et en plus ça marche ,du coup, j'ai mis en vente ma 2e speed 3 DL et CE et ma 3e psycho 4 10 !!! ( voir petites annonces )
frappat- Félé du caisson
- Poids : 0
Messages : 1490
Date d'inscription : 29/08/2008
Localisation : 07 nord, là ou souffle la burle
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Va z y Frappat, tue les tous ces sagouins !
_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO RH 5.2/ TAO 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards : Ensis "Rock'n'roll 67 L . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188/Race/ 165
Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170
tatahi- Admin
- Poids : 68
Messages : 19930
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Lac du Salagou
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
en 10 la nouvelle S4 : AR 4,85 psycho 4 : 4,8
nbre de caissons idem 29 !
plage de vent 12/ 27 au lieu de 15 /25 quif quif
nbre de caissons idem 29 !
plage de vent 12/ 27 au lieu de 15 /25 quif quif
frappat- Félé du caisson
- Poids : 0
Messages : 1490
Date d'inscription : 29/08/2008
Localisation : 07 nord, là ou souffle la burle
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
laurent.a a écrit:vu le largage ce n'est pas une 5e ligne complete mais le meme systeme que la S3, ce qui contribue a alleger le bridage !
Confirmé ; j'ai lu le manuel en page 88 (faut en profiter, il est maintenant en 4 langues, dont le français) : sécurité sur ligne avant.
Docgranville- Dresseur de tapis volants
- Messages : 264
Date d'inscription : 04/06/2010
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Quelle belle évolution de la part flysurfer, qui après avoir utilisé autant d’énergie pour expliquer comment le mixer test -usine à gaz- de la speed 3 était trop bien, repasse sur le bon vieux de la frenzy ozone et nova boom de 2004.
Du coup je suis heureux d'apprendre qu' Ozone, Nova et HQ ont utilisé le triple dépower avant Flysurfer.
Je vois plus non plus de Jet flap, ça devait être tellement un truc qui marchait bien qu'en fait a part rajouter du poids et du coup de fabrication, n'apporte rien (hors branloutage speedo techique sur internet ou vidéo de film de tableau blanc).
Mon coté rabatjoie rajouterai même que le canope a un petit air de Matrixx.
L'allongement diminue. En fin bref, ça ressemble pas à une Flysurfer et encore moins à une speed.
Si il y a quand même de bonnes nouvelles :
- Pour une fois j'aimerai bien l’essayer
- La vidéo est bien.
- J'ai pas vu les prix, mais mon petit doigt me dit qu'ils vont baisser.
Ok je sors
Du coup je suis heureux d'apprendre qu' Ozone, Nova et HQ ont utilisé le triple dépower avant Flysurfer.
Je vois plus non plus de Jet flap, ça devait être tellement un truc qui marchait bien qu'en fait a part rajouter du poids et du coup de fabrication, n'apporte rien (hors branloutage speedo techique sur internet ou vidéo de film de tableau blanc).
Mon coté rabatjoie rajouterai même que le canope a un petit air de Matrixx.
L'allongement diminue. En fin bref, ça ressemble pas à une Flysurfer et encore moins à une speed.
Si il y a quand même de bonnes nouvelles :
- Pour une fois j'aimerai bien l’essayer
- La vidéo est bien.
- J'ai pas vu les prix, mais mon petit doigt me dit qu'ils vont baisser.
Ok je sors
curly- Funambule du bridage
- Messages : 94
Date d'inscription : 02/02/2009
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
@curly: je suis en total désaccord avec le pronostic de ton avant-dernière phrase...
Sur la dernière phrase, je pense que tu devrais pas partir si vite.
Pour le reste je n'ai pas d'opinion fondée...
Sur la dernière phrase, je pense que tu devrais pas partir si vite.
Pour le reste je n'ai pas d'opinion fondée...
ribore- Tubeless guru
- Poids : 72
Messages : 4547
Date d'inscription : 13/04/2011
Age : 70
Localisation : 94120, 44500
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Réflexion à prendre avec des pincettes , moultes réserves et à vérifier une fois les ailes arrivées, je sais évidemment que Curly ne les a même pas touchées et est un anti Flysurfer viscéral sans concession (voir ses messages )
Je dis ça , je dis rien
Je dis ça , je dis rien
_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO RH 5.2/ TAO 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards : Ensis "Rock'n'roll 67 L . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188/Race/ 165
Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170
tatahi- Admin
- Poids : 68
Messages : 19930
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Lac du Salagou
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
ou la la tu vas avoir de gros problemes toi..............................
Mode humour bien sur!!
J'adore quand on peut confronter les opinions AVEC des arguments!
Faut pas trop taper sur FS..................;
en boudin,une année ils mettent une latte de plus:ca stabilise le profil,ca cape mieux ca saute plus haut plus longtemps etc...
Et l'année d'apres il l'enleve donc c'est plus leger,donc ca tourne mieux plus vite ,ca cape mieux (car c'est leger!!!! )ca saute plus haut etc......une seule chose augmente:le tarif!!!!
Je me bidonne.....
Mode humour bien sur!!
J'adore quand on peut confronter les opinions AVEC des arguments!
Faut pas trop taper sur FS..................;
en boudin,une année ils mettent une latte de plus:ca stabilise le profil,ca cape mieux ca saute plus haut plus longtemps etc...
Et l'année d'apres il l'enleve donc c'est plus leger,donc ca tourne mieux plus vite ,ca cape mieux (car c'est leger!!!! )ca saute plus haut etc......une seule chose augmente:le tarif!!!!
Je me bidonne.....
THIERRY54- Tubeless guru
- Poids : 85
Messages : 3242
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Sur le mixer test, j'ai bien regardé, je suis à 90% sur de ce que je dis. D'ailleurs j'ai dit une connerie, la premier frenzy est de 2003.
Sur l'allongement il suffit de regarde les chiffres :
Source flysurfer
Speed 3 12m 5.8
Speed 4 10m² 4.85
Sur les flap machin, il y a une photo on voit bien la voile de derrière en plein écran, au bord de la mer. On n'en voit pas. Donc il faudrait qu'il les ait mis sur les oreilles. Ceci dit, c'est tout a fait possible.
Sur le canope, voir la vidéo à 1.55.
Pour le boudin, je suis bien d'accord, d'ailleurs je préfère les 5 lattes de il y a 2-3 ans.
Au niveau du prix, l'ensemble est largement plus simple à réaliser :
Moins de caisson, passer de 39 à 29, bridage beaucoup plus simple, mixer test beaucoup plus light, plus de flap machin.
Les joncs de bord d'attaque plus cher ne devrait pas compenser la simplification de la voile.
Le prix devrait donc baisser.
Pour le fait que je déteste flysurfer, je m'en suis jamais caché, car je ne supporte pas leur idée qu'on peut résumer par "pour quoi faire compliqué et cher quand on peut faire simple. Et la je trouve justement qu'il vont dans le bon sens.
Sur l'allongement il suffit de regarde les chiffres :
Source flysurfer
Speed 3 12m 5.8
Speed 4 10m² 4.85
Sur les flap machin, il y a une photo on voit bien la voile de derrière en plein écran, au bord de la mer. On n'en voit pas. Donc il faudrait qu'il les ait mis sur les oreilles. Ceci dit, c'est tout a fait possible.
Sur le canope, voir la vidéo à 1.55.
Pour le boudin, je suis bien d'accord, d'ailleurs je préfère les 5 lattes de il y a 2-3 ans.
Au niveau du prix, l'ensemble est largement plus simple à réaliser :
Moins de caisson, passer de 39 à 29, bridage beaucoup plus simple, mixer test beaucoup plus light, plus de flap machin.
Les joncs de bord d'attaque plus cher ne devrait pas compenser la simplification de la voile.
Le prix devrait donc baisser.
Pour le fait que je déteste flysurfer, je m'en suis jamais caché, car je ne supporte pas leur idée qu'on peut résumer par "pour quoi faire compliqué et cher quand on peut faire simple. Et la je trouve justement qu'il vont dans le bon sens.
curly- Funambule du bridage
- Messages : 94
Date d'inscription : 02/02/2009
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Quelques éléments pour les curieux ou les détracteurs :
-les joncs plastiques sont hyper souples, à priori et suite au premiers tests ce n'est ni fragile ni contraignant pour le pliage.
-il n'y a effectivement plus de flaps et l'allongement est moindre sur ces tailles là au moins...de là a en déduire un impact sur les qualités de vol...
-le triple depower est lié à :
1/ variation d'incidence (toutes les ailes l'ont)
2/ variation de profil (plus ou moins selon le profil et le degré de "reflex")
3/ variation de surface projetée (à part Concept Air et FS je crois pas qu'il y en ai d'autre, ça joue sur 20% de la surface qd même)
-Système suspentage en 3 rangées (A, B et freins). J'ai ni Boom ni de frenzy 2004, y'avais que 2 rangées plus les freins ? En tout cas ça simplifie le système ce qui ne peut être que positif si ça ne nuit pas à la voile.
-les prix : 8m std 1399€ttc 8m dlx 1599€ttc / 10m std 1599€ttc 10m dlx 1799€ttc.
Curly n'est pas anti FS, c'est juste qu'il aimerait bien les concevoir ;-)
-les joncs plastiques sont hyper souples, à priori et suite au premiers tests ce n'est ni fragile ni contraignant pour le pliage.
-il n'y a effectivement plus de flaps et l'allongement est moindre sur ces tailles là au moins...de là a en déduire un impact sur les qualités de vol...
-le triple depower est lié à :
1/ variation d'incidence (toutes les ailes l'ont)
2/ variation de profil (plus ou moins selon le profil et le degré de "reflex")
3/ variation de surface projetée (à part Concept Air et FS je crois pas qu'il y en ai d'autre, ça joue sur 20% de la surface qd même)
-Système suspentage en 3 rangées (A, B et freins). J'ai ni Boom ni de frenzy 2004, y'avais que 2 rangées plus les freins ? En tout cas ça simplifie le système ce qui ne peut être que positif si ça ne nuit pas à la voile.
-les prix : 8m std 1399€ttc 8m dlx 1599€ttc / 10m std 1599€ttc 10m dlx 1799€ttc.
Curly n'est pas anti FS, c'est juste qu'il aimerait bien les concevoir ;-)
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Ah désolé pour le mixer test, j'ai pas trouvé de belle photos on voit bien pour une frenzy 2003. (Mais si il faut des arguments, j'en ai une chez moi, je vous la sortirai)
Du coup il y a celle de la Ozone Flow 4.0
http://www.powerkiteforum.com/viewthread.php?tid=17270
Du coup il y a celle de la Ozone Flow 4.0
http://www.powerkiteforum.com/viewthread.php?tid=17270
curly- Funambule du bridage
- Messages : 94
Date d'inscription : 02/02/2009
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Pour les prix, ça n'a pas l'air de baisser des masses
Site de Flysurfer
Site de Flysurfer
lemoineo- Tubeless guru
- Poids : 77
Messages : 3726
Date d'inscription : 24/08/2009
Age : 72
Localisation : Croissy/Seine (Ouest Paris)
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
NicoFS a écrit:Quelques éléments pour les curieux ou les détracteurs :
-Système suspentage en 3 rangées (A, B et freins). J'ai ni Boom ni de frenzy 2004, y'avais que 2 rangées plus les freins ? En tout cas ça simplifie le système ce qui ne peut être que positif si ça ne nuit pas à la voile.
Ca c'est vrai que c'est la vrai nouveauté,c'est le fait d'avoir A et B + les frein, par contre le mixer test non.
Sans être détracteur, a voir le vieillissement car forcement avec deux points d'attache, le tissu est plus demandé à contribution.
Cette speed 4 ou la outlaw ouais, mais pas les autresNicoFS a écrit:Curly n'est pas anti FS, c'est juste qu'il aimerait bien les concevoir ;-)
Dernière édition par curly le Ven 26 Oct 2012 - 20:17, édité 1 fois
curly- Funambule du bridage
- Messages : 94
Date d'inscription : 02/02/2009
Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0
Ben ils ont augmenté leur marge alors.
lemoineo a écrit:Pour les prix, ça n'a pas l'air de baisser des masses
Site de Flysurfer
curly- Funambule du bridage
- Messages : 94
Date d'inscription : 02/02/2009
Page 2 sur 11 • 1, 2, 3, ... 9, 10, 11
Sujets similaires
» Sortie : FLYSURFER Speed 4 Lotus 6.0 m²
» Vends 2 flysurfer, 1 speed 4 lotus 15m, 1 speed 3 Deluxe 19m
» Sonic 3 Flysurfer : Présentation (Show off) et discussion TLK
» Présentation de la Soul 2 Flysurfer par Laurent Guyot
» Flysurfer speed 2 15m sur LBC
» Vends 2 flysurfer, 1 speed 4 lotus 15m, 1 speed 3 Deluxe 19m
» Sonic 3 Flysurfer : Présentation (Show off) et discussion TLK
» Présentation de la Soul 2 Flysurfer par Laurent Guyot
» Flysurfer speed 2 15m sur LBC
Page 2 sur 11
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum