Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
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Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
Voilà, je commence à m'essayer au saut avec la SA ( +door 64 ) mais à part me faire trainer sous le vent à 1cm au dessus de l'eau j'arrive a rien (sauf s'il y a une vague comme tremplin je décolle d'un mètre au plus ).Remarquez, je ne fais pas mieux avec la pulse mais rares sont les occasions de la sortir. Donc, je ne sais pas sauter,ça viendra avec la pratique mais quelques conseils me feront gagné du temps. Je sais, c'est basique comme question...merci!
ouioui- Félé du caisson
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
Les points clé :
Vitesse
Renvoyer l'aile vivement en arrière sans la border
Attendre qu'elle atteigne le zénith au moins
Cranter, grouper puis se détendre de manière dynamique et border comme un cochon .
En fait, c'est tout ce qu'on craint de faire qu'il faut faire à bloc et si en plus c'est dans une rafale, c'est encore mieux .
Vitesse
Renvoyer l'aile vivement en arrière sans la border
Attendre qu'elle atteigne le zénith au moins
Cranter, grouper puis se détendre de manière dynamique et border comme un cochon .
En fait, c'est tout ce qu'on craint de faire qu'il faut faire à bloc et si en plus c'est dans une rafale, c'est encore mieux .
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Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO RH 5.2/ TAO 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards : Ensis "Rock'n'roll 67 L . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188/Race/ 165
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tatahi- Admin
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
Je crois que là t'as mis le doigts dessus :!: :!: :!: :!: :!:tatahi a écrit:
En fait, c'est tout ce qu'on craint de faire qu'il faut faire à bloc et si en plus c'est dans une rafale, c'est encore mieux .
ouioui- Félé du caisson
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
+1 pour tatahi
le défaut des débuts de sauts est effectivement que l'on ne met pas tous les éléments pour se faire arracher (un vague principe de survie que l'on apprend à oublier )
principalement:
- obtenir une bonne vitesse de navigation
- ramener le plus rapidement l'aile en arrière
- border en donnant la meilleure impulsion
- utiliser la rafale
tu peux essayer par étape en ajoutant l'un ou l'autre de ces principes
A noté, quand même, que c'est bien beau de se faire arracher, il n'en faut pas moins continuer de gérer son aile après le saut
- si t'es bien monté, mais l'aile est restée derrière toi, gros ploufff
- si t'es bien monté, mais l'aile est revenu trop rapidement devant, gros pataploufff
fais nous une vid, et on pourra commenter les défauts
le défaut des débuts de sauts est effectivement que l'on ne met pas tous les éléments pour se faire arracher (un vague principe de survie que l'on apprend à oublier )
principalement:
- obtenir une bonne vitesse de navigation
- ramener le plus rapidement l'aile en arrière
- border en donnant la meilleure impulsion
- utiliser la rafale
tu peux essayer par étape en ajoutant l'un ou l'autre de ces principes
A noté, quand même, que c'est bien beau de se faire arracher, il n'en faut pas moins continuer de gérer son aile après le saut
- si t'es bien monté, mais l'aile est restée derrière toi, gros ploufff
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jeck- Tubeless guru
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
T'as raison Jeck, j'avais oublié d'expliquer comment faire une fois qu'on est en haut ... En même temps, on redescend toujours, pô grave
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
Notre immense Fredkaf te montre la voie :
Observe jusqu'au moindre mouvement de ses oreilles, c'est important
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
c'est vrai que je m'en lasse pas de cette video...
Ce que Tatahi et Jeck on dit est evidement tout bon, mais je nuancerais juste un point: avant le decollage, lors du renvoie de l'aile, il vaut mieux le faire en douceur et non trop radical, surtout sur la 15m.
Pour te donner une idee, essaye de prendre un max de vitesse, puis tire legerement mais de maniere continue sur ta main arriere. Ta voile va donc longer l'extreme bord de fenetre tout en remontant vers le zenith. Une fois qu'elle est bien en haut, crante un bon coup et borde a fond... youhouuuuuuu tu fera comme Fred
L'avantage de cette technique c'est que tu ne perds pas ta tres precieuse vitesse, et aussi ca te permet de pouvoir cranter plus facilement dans la phase d'appel (pas d'arrachage intempestif qui se produit plutot quand tu envoie la voile plus radicalement vers l'arriere).
A+
Jacques
Ce que Tatahi et Jeck on dit est evidement tout bon, mais je nuancerais juste un point: avant le decollage, lors du renvoie de l'aile, il vaut mieux le faire en douceur et non trop radical, surtout sur la 15m.
Pour te donner une idee, essaye de prendre un max de vitesse, puis tire legerement mais de maniere continue sur ta main arriere. Ta voile va donc longer l'extreme bord de fenetre tout en remontant vers le zenith. Une fois qu'elle est bien en haut, crante un bon coup et borde a fond... youhouuuuuuu tu fera comme Fred
L'avantage de cette technique c'est que tu ne perds pas ta tres precieuse vitesse, et aussi ca te permet de pouvoir cranter plus facilement dans la phase d'appel (pas d'arrachage intempestif qui se produit plutot quand tu envoie la voile plus radicalement vers l'arriere).
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Jacques
Jacques- No pump guru
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
+1 !!
sinon si vous regardez dans la video avant chaque impulsion je fais plusieur appel .. la raison, renvoyez la SA15 dans la fenetre en crantant, et il y a de forte chance que l'on perde sous le vent, et du coup saut foireux !
quand je renvois l'aile et que j'abat legerement , ca permet a l'aile d'engager son virage sans tirer, je crante au moment le plus propice genre quand elle commence a partir vers le milieu de la fenetre ! c'est un coup a prendre .. mais ca vaut le detour et surtout le plané !
autre chose, il faut aider l'aile a te monter .. tu crante a l'impulsion et ensuite tu pousse sur tes jambes pour sauter ces quelques instants au debut du saut font que tu monte plus ou moins haut .. il ne faut pas laisser l'aile te monter . il faut l'aider !
bon courage ! les premiers sauts sont toujours les plus trippants !
sinon si vous regardez dans la video avant chaque impulsion je fais plusieur appel .. la raison, renvoyez la SA15 dans la fenetre en crantant, et il y a de forte chance que l'on perde sous le vent, et du coup saut foireux !
quand je renvois l'aile et que j'abat legerement , ca permet a l'aile d'engager son virage sans tirer, je crante au moment le plus propice genre quand elle commence a partir vers le milieu de la fenetre ! c'est un coup a prendre .. mais ca vaut le detour et surtout le plané !
autre chose, il faut aider l'aile a te monter .. tu crante a l'impulsion et ensuite tu pousse sur tes jambes pour sauter ces quelques instants au debut du saut font que tu monte plus ou moins haut .. il ne faut pas laisser l'aile te monter . il faut l'aider !
bon courage ! les premiers sauts sont toujours les plus trippants !
fredkaf- Dresseur de tapis volants
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
ppfff, une Speed 15, c'est pas une grosse bâche, c'est un moustique ( @JM )
Sinon sans dec tout pareil, je me permettrai une petite comparaison S2 19 / Hydra 14 : avant le saut la gestion de l'Hydra est plus facile car ça répond plus vite en barre, de même si on fait l'erreur de trop envoyer en arrière, ça peut encore se récupérer. Niveau 'arrachage', ça intervient évidemment plus tôt en S2, la sensation est plus verticale en Hydra par contre le plané en longueur de la S2 19, waow Lors de mes dernières sorties avec la 19, j'ai trouvé beaucoup de plaisir avec les sauts aile immobile, en bordant bien, waow Encore une fois, bien charger le rail à la limite jusqu'au dernier moment avec une bonne flexion / extension, aide beaucoup, on sent bien l'énergie s'accumuler dans la tension de l'aile
Sinon sans dec tout pareil, je me permettrai une petite comparaison S2 19 / Hydra 14 : avant le saut la gestion de l'Hydra est plus facile car ça répond plus vite en barre, de même si on fait l'erreur de trop envoyer en arrière, ça peut encore se récupérer. Niveau 'arrachage', ça intervient évidemment plus tôt en S2, la sensation est plus verticale en Hydra par contre le plané en longueur de la S2 19, waow Lors de mes dernières sorties avec la 19, j'ai trouvé beaucoup de plaisir avec les sauts aile immobile, en bordant bien, waow Encore une fois, bien charger le rail à la limite jusqu'au dernier moment avec une bonne flexion / extension, aide beaucoup, on sent bien l'énergie s'accumuler dans la tension de l'aile
Arno- Félé du caisson
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
J'ai essayé le type d'appel de Jacques et Fred, et ça marche bien
pourtant Fred me l'avait déjà expliqué, mais moi y en avait tout compris de travers.
ça apporte une douceur dans le saut et dans le ressenti du plané, alors que par la technique de l'arrachage, c'est plus violent, ça facilite aussi la gestion pendant le saut et l'attéro plus soft.
A travailler au préalable, le wake-staile, pour dominer la gestion de la planche avant de se servir en plus de l'aile.
j'men va continuer de travailler cette appel
pourtant Fred me l'avait déjà expliqué, mais moi y en avait tout compris de travers.
ça apporte une douceur dans le saut et dans le ressenti du plané, alors que par la technique de l'arrachage, c'est plus violent, ça facilite aussi la gestion pendant le saut et l'attéro plus soft.
A travailler au préalable, le wake-staile, pour dominer la gestion de la planche avant de se servir en plus de l'aile.
j'men va continuer de travailler cette appel
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jeck- Tubeless guru
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
ouais enfin jeck il a quand meme bien compris comment on fait pour se percher l'animal !
fo que tu bosse les recepts!
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fredkaf- Dresseur de tapis volants
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
[quote="fredkafquand je renvois l'aile et que j'abat legerement , ca permet a l'aile d'engager son virage sans tirer, je crante au moment le plus propice genre quand elle commence a partir vers le milieu de la fenetre ! c'est un coup a prendre .. mais ca vaut le detour et surtout le plané !
)[/quote]
Bonjour,
Si j'ai bien compris, tu tires tout droit et tu abats légèrement pendant que l'aile remonte au zénit, puis, juste avant le zénit tu crantes, tu bordes et tu détends tes jambes dans le même temps. A partir de là en fonction de la hauteur tu renvoies dans le sens de la marche ton aile plus ou moins rapidement.
C'est finalement la phase d'appel que toi et Jacques pratiquez moins "bourin".
Le gain sera plus long que haut je suppose ?...
)[/quote]
Bonjour,
Si j'ai bien compris, tu tires tout droit et tu abats légèrement pendant que l'aile remonte au zénit, puis, juste avant le zénit tu crantes, tu bordes et tu détends tes jambes dans le même temps. A partir de là en fonction de la hauteur tu renvoies dans le sens de la marche ton aile plus ou moins rapidement.
C'est finalement la phase d'appel que toi et Jacques pratiquez moins "bourin".
Le gain sera plus long que haut je suppose ?...
ZITOON- Funambule du bridage
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
non, c'est juste la prise d'appel qui permet de tendre les lignes et opérer un début de mouvement de balancier, plutôt qu'une traction plus violente par l'aileZITOON a écrit: Le gain sera plus long que haut je suppose ?...
J'y travaille , mais j'peux pas penser à toutfred a écrit:fo que tu bosse les recepts!
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jeck- Tubeless guru
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
yes jacques, avec n'importe qu'elle aile, la hauteur du saut viens d'un compromis vitesse controle puissance ..
si tu va a donf et que tu envoi l'aile comme un bourrin, il y a de forte chance que ton appel soit loupé ( manque de controle )
si tu va doucement et que t'envoie comme une burne tu risque de monter correctement, mais gros balancier
il faut accelerer mais pas trop garder un bon control, et surtout au moment de l'impulsion arriver a mettre un max de puissance dans l'aile sans perdre au vent .
comme tu dis je tire pas vraiment droit, mais c'ets vrai que j'abat avant chacun de mes sauts pour augmenter ma vitesse sur une faible distance qui me permettra de charger encore un peu mon aile .
si tu va a donf et que tu envoi l'aile comme un bourrin, il y a de forte chance que ton appel soit loupé ( manque de controle )
si tu va doucement et que t'envoie comme une burne tu risque de monter correctement, mais gros balancier
il faut accelerer mais pas trop garder un bon control, et surtout au moment de l'impulsion arriver a mettre un max de puissance dans l'aile sans perdre au vent .
comme tu dis je tire pas vraiment droit, mais c'ets vrai que j'abat avant chacun de mes sauts pour augmenter ma vitesse sur une faible distance qui me permettra de charger encore un peu mon aile .
fredkaf- Dresseur de tapis volants
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Date d'inscription : 17/08/2008
Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
salut et merci pour ce forum que je consulte régulièrement
je ressuscite ce post pour savoir s'il y a des amateurs de gros jump en speed² 15 qui ont essayé le "pullie bar mod": https://www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=xSeouyFjips
Je me dit que ce mod devrait augmenter le depower et permettre à l'aile de tourner plus vite donc de sauter plus haut et mieux gérer la relance pour l'atterrissage. En plus dans les sauts ou je profite d'une rafale, je serre un peu les fesses à l'atterrissage quand la rafale n'est pas terminée et que je doit trimer tout en gérant le ralentissement et la reprise du crantage, plus de depower sur la barre permettrai peut être d'éviter de devoir trimer.
Des avis sur ce mod?
sinon j'ai une pulse 5 avec 2 inter-caissons déchirés sur presque toute la largeur de l'aile, si quelqu'un en région parisienne à des gros morceaux de spi à me filer ça me depannerai! (les rouleaux pour réparer les voiles sont pas assez larges)
à+
Samuel
je ressuscite ce post pour savoir s'il y a des amateurs de gros jump en speed² 15 qui ont essayé le "pullie bar mod": https://www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=xSeouyFjips
Je me dit que ce mod devrait augmenter le depower et permettre à l'aile de tourner plus vite donc de sauter plus haut et mieux gérer la relance pour l'atterrissage. En plus dans les sauts ou je profite d'une rafale, je serre un peu les fesses à l'atterrissage quand la rafale n'est pas terminée et que je doit trimer tout en gérant le ralentissement et la reprise du crantage, plus de depower sur la barre permettrai peut être d'éviter de devoir trimer.
Des avis sur ce mod?
sinon j'ai une pulse 5 avec 2 inter-caissons déchirés sur presque toute la largeur de l'aile, si quelqu'un en région parisienne à des gros morceaux de spi à me filer ça me depannerai! (les rouleaux pour réparer les voiles sont pas assez larges)
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Samuel
samdam- No pump guru
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Date d'inscription : 28/08/2009
Localisation : ouistreham
Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
Gros jumps = gros power à gérer = grosse vitesse à la relance = bord suicide sous le vent assez long .
Mais ça fait partie du jeu, j'aime bien cette débauche d'énergie, ceci dit,c'est vrai que si on pouvait reprendre son crantage plus vite,ce serait pas plus mal .
Le Pulley bar augmente le differentiel droite gauche et réduit la course mais rend la barre plus dure .
Pour ce que j'ai testé sur des switchblade ou des shockwave, ça ne m'a pas trop plu, la solution viendra de la conception des Speed3 et de leur depower à la P4 .
Il en a été beaucoup question à un moment mais personne n'est resté là dessus sur les FS .
Mais ça fait partie du jeu, j'aime bien cette débauche d'énergie, ceci dit,c'est vrai que si on pouvait reprendre son crantage plus vite,ce serait pas plus mal .
Le Pulley bar augmente le differentiel droite gauche et réduit la course mais rend la barre plus dure .
Pour ce que j'ai testé sur des switchblade ou des shockwave, ça ne m'a pas trop plu, la solution viendra de la conception des Speed3 et de leur depower à la P4 .
Il en a été beaucoup question à un moment mais personne n'est resté là dessus sur les FS .
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tatahi- Admin
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Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Lac du Salagou
Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
ouioui a écrit:Voilà, je commence à m'essayer au saut avec la SA ( +door 64 ) mais à part me faire trainer sous le vent à 1cm au dessus de l'eau j'arrive a rien (sauf s'il y a une vague comme tremplin je décolle d'un mètre au plus ).Remarquez, je ne fais pas mieux avec la pulse mais rares sont les occasions de la sortir. Donc, je ne sais pas sauter,ça viendra avec la pratique mais quelques conseils me feront gagné du temps. Je sais, c'est basique comme question...merci!
Ouioui, change de board !
sinon abat un peu prends de la vitesse, crante sur l'arrière de ta planche envoi ton aile vers l'arrière et renvoi le tout vers le haut en bordant, le tout réside dans le timing, vitesse de déplacement de l'aile dans la fenêtre, le terrain aussi est important si tu as du clapot il peut te géner dans ton appel de saut (avec des vagues comme tremplin c'est encore plus rigolo).
Ta Speed se déplace vite (et plutôt douce) cela ne devrait pas être un problème !
Aujourd'hui je me suis satellisé avec ma Fy 7m, 1h30 de nav, 25/30 noeuds à Jullouville.
Le terrain était défoncer le vent était trop "ON", des grosse vagues de vent bien pourries (1m/1m50) et mon aile sature dans cette plage haute (mais les satellisations méritaient le détours !), je dois faire le report sur RNK
Amicalement
Stéphane
Le caisson- Félé du caisson
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Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
Le caisson a écrit:des grosse vagues de vent bien pourries (1m/1m50)
Qu'est-ce que tu as contre les conditions méditerranéennes typiques ?
Arno- Félé du caisson
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Localisation : Marseille
Re: Comment jumper avec une grosse bâche (sa15) ??
Heuuuu !!!! désolé
Le caisson- Félé du caisson
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