De retour aux fondamentaux...

Bonjour à tous,
Je pense connaitre quelques vieux pseudos qui traînent ici .... de l'époque où je roulais en mtb Khéo et PKD Joy!
Aujourd'hui c'est surf et foil en boudins (autour du Havre), avec et sans latte, mais l'envie de revenir au caisson me titille de plus en plus! (en fait ça fait même carrément longtemps).
Alors direction les petites annonces
Nicolas.

Bon, No compromise , donc faute de pouvoir poster une annonce de "recherche", que pensez-vous de compléter un quiver strutless 6+9 par une 10 ou 12 caissons?
Sachant que je vise du pur cruising en foil (Zeeko Spitfire), pour 71kg, et que j'aime sous-toiler. (et que je n'ai pas le budget pour du neuf).

comme tu as deja une 9, en 12 il y a le choix, Flysurfer Sonic2 13, 12 Pulsion, 12 Aeros......
si tu es habitué au boudin, la Pulsion est une bonne transition, mais si tu vuex de la perfo, Sonic
ce n'est qu'un avis très personnel, qui devrai en déclencher d'autres  

https://vimeo.com/209072411

TLK tolère une petite recherche lors d'une présentation, sinon, attends 10 messages et fais nous un beau phototrombi, tes droits aux PA te seront ouverts .

Bienvenue sur TLK



Pour ma part, j'ai 13.0 Sonic, 9.0 Speed et 5.0 boudin . Avoir une treize est un énorme plus .

Merci pour l'accueil!
Ok ok je prends bonne note de vos conseils.
13 me parait vraiment énorme! En comparant avec le nombre de sorties "ratées" en Naish strutless 10 (je démarais à 8/9 noeuds en Sroka, un peu plus en Spitfire), j'ai l'impression que ça ne me ferait pas gagner beaucoup, mais possible que je ne me rende pas compte... Je vais donc élargir ma cible...
ET pour le budget, ce serait max 1000€, idéalement 800 nue.

si il n'y a que les nœuds qui t’intéressent, effectivement ça ne vaut pas le coup, mais on ne compare pas un caisson et un boudin, un engin de plage et une aile
ce sont deux moyens de traction bien différents, et le caisson a ses qualités propres, et nombres de foileurs l'on bien compris.

Je n'en doute pas, ma première Flysurfer était la Psycho 1 9'5, donc même si je ne regrette pas de rider avec des jouets de plage, je suis déjà convaincu

Nicolas M. a écrit:Bon, No compromise , donc faute de pouvoir poster une annonce de "recherche", que pensez-vous de compléter un quiver strutless 6+9 par une 10 ou 12 caissons?
Sachant que je vise du pur cruising en foil (Zeeko Spitfire), pour 71kg, et que j'aime sous-toiler. (et que je n'ai pas le budget pour du neuf).

Salut,

Pour te donner une idée je suis autour des 75-72Kg, foil avec une grande aile et en 14m² caisson "race" je parts a environ 5kts pour du freeride pépère (je ne sais rien faire d'autre) A 12kts je commence a être bien bâché en foil et en générale je passe en TT.

Donc a mon avis si tu vises un démarrage a 4-5kts prend 15 "race" si tu te sens a l'aise en caisson. Si t'as de bonne grosse session en Psycho ça devrait le faire
Si tu es moins sure une voile un peu moins énervée genre "freeride" 15m² qui perdra peut-être un peu en plage basse et tirera peut-être un peu plus dans le harnais en plage haute

A+

Nono

Merci pour toutes ces infos.
Je crois que le paramètre €€€/état va avoir le dernier mot.
Monsieur monsieur, je peux poster dans les PA?
(Ce sera donc par ordre de préférence : Speed 5 12, Sonic 2 11 ou 13, Speed 4 Lotus 12.)

sms-kite a écrit:

Nicolas M. a écrit:Bon, No compromise , donc faute de pouvoir poster une annonce de "recherche", que pensez-vous de compléter un quiver strutless 6+9 par une 10 ou 12 caissons?
Sachant que je vise du pur cruising en foil (Zeeko Spitfire), pour 71kg, et que j'aime sous-toiler. (et que je n'ai pas le budget pour du neuf).

Salut,

Pour te donner une idée je suis autour des 75-72Kg, foil avec une grande aile et en 14m² caisson "race" je parts a environ 5kts pour du freeride pépère (je ne sais rien faire d'autre) A 12kts je commence a être bien bâché en foil et en générale je passe en TT.

Donc a mon avis si tu vises un démarrage a 4-5kts prend 15 "race" si tu te sens a l'aise en caisson. Si t'as de bonne grosse session en Psycho ça devrait le faire
Si tu es moins sure une voile un peu moins énervée genre "freeride" 15m² qui perdra peut-être un peu en plage basse et tirera peut-être un peu plus dans le harnais en plage haute

A+

Nono

15m² me fait un peu peur, je déteste être "débordé" :/ Je vais prendre un peu plus petit, et je changerai plus tard si besoin.

Nicolas M. a écrit:

15m² me fait un peu peur, je déteste être "débordé" :/ Je vais prendre un peu plus petit, et je changerai plus tard si besoin.

Je pense qu'il ne faut pas gérer ce type de voile comme les autres. Je ne me suis fait déborder pour pas dire démonter que 2 fois et les 2 fois c'était de ma faute.
La 1er c'était en snowkite au mois d'Avril, je ne me suis pas assez méfier des thermiques.. Un saut qui est parti carrément fort réception dans les piquets ...bref la classe. Des thermiques en avril au Semnoz c'était pas très compliqué de savoir qu'il y en avait, y avait des parapentes au plaf... Donc carton jaune bien mérité
La 2eme a l'Espi en char. La météo annonçait du Sud Est qui ne rentrait pas, j'ai sorti une grosse bâche pour rentrer au parking et pis bien sur, c'est rentré... Je me suis fait sortir et j'ai failli me faire rouler dessus par mon propre char heureusement que j'ai chopé le cale pied avec la mains pour le faire tourner avant de le prendre dans la tête... La c'est carton rouge.

Donc je pense que ce genre de voile demande de ne pas faire d'erreurs de météo, car en effet on se fait vite démonter... Mais les erreurs de météo si tu connais ton spot et que tu fais du kite depuis longtemps, t'as pas non plus vraiment de raison d'en faire...

Donc perso, pour moi, ce genre de voile c'est pour les thermiques d'été, les vent softs et légers. Si c'est annoncé que ca doit monter ou que je détecte un changement de direction, de force, je plis plus rapidement que ce que je ferai avec les autres voiles... Bref faut prendre plus de marge.

A+

Nono

yop,
Pour avoir essayé la 15m et posséder la 11m. je te conseil les Navy V2. voiles maniables et assez stable avec quand meme des très bonnes perfs. le seul truc qu'on pourrai leur reprocher (ou pas) c'est qu'elles sont un peu nerveuses... mais ca c'est le coté perf qui veut ca!
J'ai pas encore eu l'occase de vraiment tester ma 11m en foil, mais sur neige déja je suis très impressionné. ca part dans peu d'air, et elle se tient très loin.

Attention, pour la 15m je parle bien de la Navy V2. je ne conseillerai pas trop la V1 pour foiler.

La maniabilité des voiles récentes à vraiment grandit et ca devient vraiment cool à rider. donc si t'es pas trop porté sur les perfs et que tu veux garder de la souplesse à piloter je te conseil les voiles freeride (Speed, Navy etc...) qui sont vraiment sympa pour la promenade.

Je pese un peu moins que toi, j ai aussi 6 et 9 en boudin (leger, 1 latte). Ensuite sous 11 noeuds (car j aime que mon aile puisse redecoller), je passe en pulsion 12m voir meme en pulsion 15m si vent tres tres leger ; donc meme pour 9 kg de moins une 15 est intressante meme si plage de vent plus etroite). C est un caisson puissant concu pour le foil freeride qui vole dans tres tres peu d air , a mon avis une des seules avec la navy2, pellican et peut etre chrono2 qui te donnera une reelle difference de vol au zenith en tres light comparé a ta naish... mais elle est rare en occase car recente. Sa stabilité te permet d oser pas mal de choses sur le foil (transition tack , vagues) sans que ca se termine trop a la nage. Light wind imbattable mais moins de vitesse au pres que une aile de course type sonic.

Merci à tous pour vos contributions fournies, c'est très sympathique.
Mais au final, j'ai autant de doutes...
J'étais prêt à prendre une 9 Speed5 il y a 5 jours. Hier 11 Sonic2, aujourd'hui 12 Speed5, et demain une 15...?
Je suis assez branché flysurfer "historiquement", et ai donc peu de visibilité sur les autres marques malheureusement. Et effectivement, ce sera de l'occase, avec les limites que cela implique dans le choix de ma future monture.
Et les Speed 4 Lotus, c'est toujours d'actu, où ça ne vaut pas les Speed 5? (notament en 12, ou 15?)

Pour 71 kg en foil et habitué aux strutless, Je crains que la speed5 (et sonic v1) soit trop lourde pour ta plage basse. S4 lotus mieux de ce point de vue mais manque un peu de peche en 12m pour aller chercher la plage tres basse, et de capacité a looper IMO. Mais dans un budget autour de 1000 euros ca se defend, ou une Pansh aurora v2 light si tu veux economiser des sioux mais moins prestigieux et moins bien fini (mais comportement assez proche) ; ou , si tu veux rester chez FS, sonic v2 mais ... bien plus cher.

L'ideal serait d'essayer car toutes seront bien moins maniables que ton habitude de strutless (quel modele au fait ? ). Donc ca peut orienter ton choix vers un modele qui tourne mieux pour limiter ce phénomène .

En revanche tu gagneras en glisse et puissance au loop de depart pour dejaugerpar rapport a tes "sans-lattes". Et meilleurs cap. Plus de lift aussi pour les transitions en foil. Et surtout beaucoup de plaisir, mais tu le sais  !

C'est carrément du conseil très personnalisé!! Merci bien! Tu as bien cerné où j'en suis.
Ma plus grande aile est une Naish Trip 10. Je volais en Sroka avec cette 10 (et 28m de lignes) dans 8 noeuds je pense, sans vitesse certe! (un copain sur le spot m'allumait sévèrement en Diablo 12, avec un meilleur niveau aussi). Mais ça volait, tout en glisse et finesse. Elle est vraiment très légère et réactive, une des ailes qui m'a apporté le plus de plaisir.
Je vais la remplacer par une Gong 9 Strutless (je suis content de la 6 que j'ai), et un caisson. (Et j'ai aussi mes ailes lattées pour les vagues, mais je ne les aime pas en foil en plage basse, trop lourdes.)

De rien !
La diablo est tres perf mais aussi plutot legere, qui pour notre poids leger est un des criteres les plus importants au dessus de 10 m2 IMO ;

là tu as une Navy1 11m pour pas cher:
http://kitefoil.forumactif.org/t4915-aeros-navy-11m-et-16m

Laurent Hemmard pars dans 6 nds je crois au Monteynard. elle correspond à une speed5 apparemment. c'est pas aussi réactif que la navy2 et un peu moins nerveux, mais c'est super sympa comme aile. je l'ai utilisé 2 saisons sur neige, c'est vraiment le top. ça tourne court et dégaze fort, pour le freeride cette aile est géniale.

Pour les speed4, je ne sais pas trop si c'est vraiment une très bonne idée. ca reste en speed3 améliorée... je n'étais pas super satisfait de ce que ca dégaze et ca manquait un poil de réactivité.

sinon j'ai aussi entendu parlé de la peak9 sur l'eau en foil. c'est certes pas une aile à mettre entre les mains de n'importe qui, mais apparemment c'est vraiment méga stable et ca ne tombe jamais à l'eau. apparemment c'est un mec de d'embrun qui fait ça.

Pour les diablo, compi, sonic et R1, méfie toi quand mème. ça reste des très haut ratio super sympa a piloter. mais ça papillonne plus vite et ça pardonne beaucoup moins que les ailes freeride. d'autant que ces ailes de race ne sont clairement inadaptées si tu veux aller faire joujou dans les vages en TT par ce que le vent est monté.