Petit constat : Caissons et vent fort
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
kiteman atlantique a écrit:Lorsque tu dis de 15 à 35 noeuds, tu parles bien de trous d'air à 15 et claques à 35 noeuds?
Pour quel poids?
Avec quelles tailles de lignes?
Les réponses sont dans ma vidéo... Je parle bien de vent constant... c'est à dire que si on a 15 noeuds parfait, je suis bien calé, ça me va en 7m, et si on a un vent constant à 35 noeuds, je vais lutter pour aller à l'eau, mais si le plan d'eau n'est pas top dégueu, je vais m'en sortir avec une session bien physique... par contre quand ça monte plus, on est surtoilé d'un coup... pas très tolérant aux grosses raffales quoi.
Je précise... avec une aile mal réglée... c'est surbordage dès qu'on tire un peu, et de mauvaises sensations et un mauvais border/choquer... donc à 1/2cm près, surtout réglez bien vos voiles en mode perf..c'est un dire un poil creuses, avec les B et C très légèrement relachés (env 0,5cm sur le mixer de base)
funalex- Félé du caisson
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pizzakite- Tubeless guru
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Le caisson que j'ai ammene' le plus haut c'etait des claques a 47 mesurees ... avec mes 60kg et en foil c'etait sympa comme tout :-) j'etais en mer a ce moment, mais sur la plage ca aurait ete vraiment dangeureux, je me faisais soulever presque de l'eau ; mais en mer ca allais, sans trop de crainte disons jusque 40 noeuds, avec un kite stable bine sur et pas trop cambre'.
regis-de-giens- Tubeless guru
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Je me souviens de ta vidéo Regis.
Tu soulèves bien le problème dans cette vidéo il y avait de grosses claques et gros trous d'air, je ne connais pas de vent à 35noeuds constant.
Dans l'ensemble plus le vent est fort et plus il est raffaleux.
Perso en générale je ne décolle pas si claques déjà à 40noeuds, on va dire que je me garde une marge de sécu.
Malgré cela j'ai déjà encaissé sur l'eau des claques à 90km/heure non choisies en Pl 8 et 10m, mode survie, enfoncé dans l'eau jusqu'au cou.
En 10m j'étais hors jeux, en 8m je n'ai pas trouvé ça limite haute mais la mienne.
La 8m Pl encaisse énormément mais pas terrible dans les trous d'air donc maintenant mon choix est de rester en 10m Pl comme je ne vise
pas de dépasser les claques à 40noeuds, par contre si je peux encore gagner en confort et sécu en lignes courtes je suis preneur.
Mais pour l'instant personne ne m'a signalé ce gain en lignes courtes.
Tu soulèves bien le problème dans cette vidéo il y avait de grosses claques et gros trous d'air, je ne connais pas de vent à 35noeuds constant.
Dans l'ensemble plus le vent est fort et plus il est raffaleux.
Perso en générale je ne décolle pas si claques déjà à 40noeuds, on va dire que je me garde une marge de sécu.
Malgré cela j'ai déjà encaissé sur l'eau des claques à 90km/heure non choisies en Pl 8 et 10m, mode survie, enfoncé dans l'eau jusqu'au cou.
En 10m j'étais hors jeux, en 8m je n'ai pas trouvé ça limite haute mais la mienne.
La 8m Pl encaisse énormément mais pas terrible dans les trous d'air donc maintenant mon choix est de rester en 10m Pl comme je ne vise
pas de dépasser les claques à 40noeuds, par contre si je peux encore gagner en confort et sécu en lignes courtes je suis preneur.
Mais pour l'instant personne ne m'a signalé ce gain en lignes courtes.
kiteman atlantique- Tubeless guru
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Ah je trouve quand meme que en vent fort et en plus si tres rafaleux, tu gagnes beaucoup en lignes courtes ; en tout cas en pu15, je me suis retrouve' a 16 noeuds encore confort en ligne plus courtes (20m) alors que en barre allongee (27 a 29m) j aurais beaucoup plus subit ... tu gagnes en depower, en bord de fenetre et en "reactivite' a gommer les rafales, avec in kite qui (re) trouve son bord de fnetre beaucoup plus vite donc tu est sur-toile' moins longtemps (surtout en caisson double peau, cela me parait moins grave en monopeau mais pas de test back-to-back) ; Pareil avec une sortie en PU12m en foil dans 17 knoeuds rafaleux, gerable en lignes courtes ; En tout cas c'est mon avis ...
regis-de-giens- Tubeless guru
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
vu ton usage, je suis surprise que tu aies pas encore essaye' la Wave 3m ... a mon avis plage encore plus haute ( en tout cas plus de depower instantane' pour le rafaleux) que la Pu369 ( mais un peu moins rigide comme in rock) ; en comparaison a la Viron par exemple, reculer a l'eau est bien plus facil je trouve
Dernière édition par regis-de-giens le Jeu 14 Mai 2020 - 17:18, édité 1 fois
regis-de-giens- Tubeless guru
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
kiteman atlantique a écrit:Mais pour l'instant personne ne m'a signalé ce gain en lignes courtes.
Ah si ! clairement en Pl surtout !! en flysurfer, comme elles doivent être réglées perfo, elles ont encore plus tendance à fermer... donc on ne gagne pas tant...
funalex- Félé du caisson
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Merci les gars c'est la réponse que j'attendais.
J'ai ridé mes Pl Venom avec de 20 à 32m de lignes mais ma recherche était pour améliorer la plage basse et du fait je suis resté en 32m, j'aime bien.
Maintenant vu vos réponses je pense tester ma 10m en 10 ou 15m de lignes en vent fort.
Pour la Wave, je ne doute pas de ses performances mais 3m pour mes 85kg en Slice.
Je suis déjà pas bien en 6m dans les trous d'air donc ce serait la 8,5m pour moi mais elle ferait doublon avec ma 10 Pl qui me va bien.
J'ai ridé mes Pl Venom avec de 20 à 32m de lignes mais ma recherche était pour améliorer la plage basse et du fait je suis resté en 32m, j'aime bien.
Maintenant vu vos réponses je pense tester ma 10m en 10 ou 15m de lignes en vent fort.
Pour la Wave, je ne doute pas de ses performances mais 3m pour mes 85kg en Slice.
Je suis déjà pas bien en 6m dans les trous d'air donc ce serait la 8,5m pour moi mais elle ferait doublon avec ma 10 Pl qui me va bien.
kiteman atlantique- Tubeless guru
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Si tu vas trop court en PL, les ailes peuvent avoir tendance à ne pas bien s'ouvrir au décollage, comme sur les charger par ex...
Donc, je ne descendrais pas en dessous de 18m.
par contre ensuite, c'est d'autant plus difficile à caler si le vent baisse.
Donc, je ne descendrais pas en dessous de 18m.
par contre ensuite, c'est d'autant plus difficile à caler si le vent baisse.
funalex- Félé du caisson
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Oui c'est ma crainte aussi, c'est pour cela que je suis resté en 32m même en vent fort.funalex a écrit:par contre ensuite, c'est d'autant plus difficile à caler si le vent baisse.
kiteman atlantique- Tubeless guru
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
J’ai essayé aujourd’hui ma Sonic fR 9m en 12m de lignes dans du 12-15kts irrégulier et j’ai pas aimé. L’aile ne peut pas s’exprimer en lignes aussi courtes. J’étais mieux en Ozone Hyperlink 5m avec 22m de lignes.
joudot- Félé du caisson
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Cool, merci pour l'info.
J'ai même ridé en 32m de lignes en Unity 6m, c'est comme ça que je la préfère pour gagner en plage basse sur l'eau.
J'ai même ridé en 32m de lignes en Unity 6m, c'est comme ça que je la préfère pour gagner en plage basse sur l'eau.
kiteman atlantique- Tubeless guru
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
funalex a écrit:Si tu vas trop court en PL, les ailes peuvent avoir tendance à ne pas bien s'ouvrir au décollage, comme sur les charger par ex...
En utilisant une barre plus large on devrait contrer cet effet ? Il me semble...
PhilB- Félé du caisson
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Ca ne compensera que sur tes arriere mais pas sur l ecartement de tes avants... est ce suffisant pour une arc peter lynn, ca j en sais rien.
Dernière édition par regis-de-giens le Sam 16 Mai 2020 - 12:52, édité 1 fois
regis-de-giens- Tubeless guru
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Ha oui exact. D'ailleurs j'avais réglé ce problème sur mes Charger en supprimant le Y sur les avants qui était néfaste.
PhilB- Félé du caisson
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Localisation : Landes
Re: Petit constat : Caissons et vent fort
C'est meme l'inverse, si tu mets une barre plus large, ça pince moins les arrières, et l'aile s'ouvre moins... exemple, si tu vrilles ta barre d'un tour, ton aile a plus tendance à souvrir à cause des oreilles qui s'écartent.
funalex- Félé du caisson
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Salut Kiteman. J'ai une barre courte en 15m avec PL Synergy en 10 et 8m et je t'assure que ça s'ouvre bien avec une grande sensation de sécurité. Ça tient mieux la voile mal gonflée au décollage. En plus avec largage avant+arrière on est plus zen pour poser seul. Ajout de velcros plus costauds pour décollage en vent fort.
Par contre en effet dès que le vent tombe c'est plus technique car les pl fonctionnent plus en dynamique que les fs. Pas encore essayé la 8m sur l'eau vu que jamais été à la rue en 10m. En buggy nickel et vivement que j'aie un foil avec la 8m.
On pourra essayer à Pornichet si tu veux...
Avo
Par contre en effet dès que le vent tombe c'est plus technique car les pl fonctionnent plus en dynamique que les fs. Pas encore essayé la 8m sur l'eau vu que jamais été à la rue en 10m. En buggy nickel et vivement que j'aie un foil avec la 8m.
On pourra essayer à Pornichet si tu veux...
Avo
Avo- Dresseur de tapis volants
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Avo,
j'étais très fan des peter lynn : c'était mes ailes préférées, même si effectivement, ce ne sont pas des ailes avec un rendement aérodynamique perf , notamment en palge basse. par contre pleines de qualités.
Mais en foil une catastrophe, même si j'ai vu un gars très à l'aise avec une vieille venom en 16m.
Dans le vent fort , pas de pb en remontée au vent, et travers, où elles gardent leurs qualités.
Par contre, dans les descentes au vent , le fait que le profil ne soit pas "tenu" et qu'elles soient"lentes", elle poulpent et deviennent incontrolables ! avec de drôles de sketchs ! . mais j'étais dans une phase de progression "avancée", en foil mais pas encore de maitrise, aussi, peut être que tu infirmeras ce que je dis là !
j'ai toujours regretté qu'il n'y ait pas d'évlutin de ce profil, ccomme l'avait tenté Tom Bourdeau avec la "vision" d'ozone....qui n'a jamais été commercialisée !
j'étais très fan des peter lynn : c'était mes ailes préférées, même si effectivement, ce ne sont pas des ailes avec un rendement aérodynamique perf , notamment en palge basse. par contre pleines de qualités.
Mais en foil une catastrophe, même si j'ai vu un gars très à l'aise avec une vieille venom en 16m.
Dans le vent fort , pas de pb en remontée au vent, et travers, où elles gardent leurs qualités.
Par contre, dans les descentes au vent , le fait que le profil ne soit pas "tenu" et qu'elles soient"lentes", elle poulpent et deviennent incontrolables ! avec de drôles de sketchs ! . mais j'étais dans une phase de progression "avancée", en foil mais pas encore de maitrise, aussi, peut être que tu infirmeras ce que je dis là !
j'ai toujours regretté qu'il n'y ait pas d'évlutin de ce profil, ccomme l'avait tenté Tom Bourdeau avec la "vision" d'ozone....qui n'a jamais été commercialisée !
frappat- Félé du caisson
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Localisation : 07 nord, là ou souffle la burle
Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Salut Avo, pour la Pl 8m il faut vraiment du vent idem pour moi je l'ai revendu car je ne m'en servais plus et je préfère rester en 10m.
Merci pour l'info des 15m de lignes, perso j'ai ridé avec en 20m mini et maintenant toujours en 32m pour assurer une meilleure plage basse mais l'idée
d'une 2ème barre pour le vent fort est pas stupide.
Et je te verrai avec plaisir sur Pornichet.
Merci pour l'info des 15m de lignes, perso j'ai ridé avec en 20m mini et maintenant toujours en 32m pour assurer une meilleure plage basse mais l'idée
d'une 2ème barre pour le vent fort est pas stupide.
Et je te verrai avec plaisir sur Pornichet.
kiteman atlantique- Tubeless guru
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Messages : 4391
Date d'inscription : 07/03/2011
Age : 59
Localisation : Pornichet
Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Salut les gars !
Frappat, ta Synergy 15m a fini sa carrière avec moi. Elle a rapidement fait des ouvertures mise à plat puis inversion. Jamais vu ça pourtant j'ai des PL arc depuis 2001. Un temps corrigé avec le SFS de Funalex mais ça n'a tenu que quelques sessions. Le pb est revenu, donc là elle me sert de source de matière première pour mes bricolages, à mon grand regret mais je préfère rester en vie ainsi que madame.
Pour les PL en foil, bon faudrait déjà que je me mette au foil... On finira bien par trouver un peu de temps et de thunes pour ça...
Kiteman : c'est quand tu veux à Pornichet. Enfin depuis que je suis dans le coin j'ai pas beaucoup navigué, entre la reprise de mes études et l'arrivée de la petite... Même si j'ai pu croiser Christian dans la bande lors de mes rares sessions. Enfin bon ça devrait aller mieux : j'ai fini l'école et revendu le bébé sur le bon coin
Pour la barre, je confirme que 2 barres c'est pas mal. J'ai fait ça sur ma speed 15 : une barre en 15m et une barre en 27m avec rallonges en plus pour la grosse pétole. Plus facile que mettre des rallonges je trouve et une telle différence de longueur fait que c'est vraiment comme avoir 2 voile. Pratique quand on est fauché
Moi je veux bien te faire essayer tout ce que tu veux mais ça a un prix : tu me feras essayer ta Slice diiiiis. Steuplé steuplé steuplééééée
A bientôt alors !
Avo
Frappat, ta Synergy 15m a fini sa carrière avec moi. Elle a rapidement fait des ouvertures mise à plat puis inversion. Jamais vu ça pourtant j'ai des PL arc depuis 2001. Un temps corrigé avec le SFS de Funalex mais ça n'a tenu que quelques sessions. Le pb est revenu, donc là elle me sert de source de matière première pour mes bricolages, à mon grand regret mais je préfère rester en vie ainsi que madame.
Pour les PL en foil, bon faudrait déjà que je me mette au foil... On finira bien par trouver un peu de temps et de thunes pour ça...
Kiteman : c'est quand tu veux à Pornichet. Enfin depuis que je suis dans le coin j'ai pas beaucoup navigué, entre la reprise de mes études et l'arrivée de la petite... Même si j'ai pu croiser Christian dans la bande lors de mes rares sessions. Enfin bon ça devrait aller mieux : j'ai fini l'école et revendu le bébé sur le bon coin
Pour la barre, je confirme que 2 barres c'est pas mal. J'ai fait ça sur ma speed 15 : une barre en 15m et une barre en 27m avec rallonges en plus pour la grosse pétole. Plus facile que mettre des rallonges je trouve et une telle différence de longueur fait que c'est vraiment comme avoir 2 voile. Pratique quand on est fauché
Moi je veux bien te faire essayer tout ce que tu veux mais ça a un prix : tu me feras essayer ta Slice diiiiis. Steuplé steuplé steuplééééée
A bientôt alors !
Avo
Avo- Dresseur de tapis volants
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Re: Petit constat : Caissons et vent fort
Pas de souci Avo et à bientôt alors.
kiteman atlantique- Tubeless guru
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