[TEST] Speed 3 21.0 m² Flysurfer

Desole de vous contredire, mais tout cela pour moi ne veut pas dire grand chose en fait.
D'abord la 21 il faut etre couillu pour la deballer avec 20 kts, moi j'ai explose la mienne a Hyeres sur les piquets il y avait environ 18kts et a l'arret je decollais du sol, je n'arrivais pas a reculer, et etant seul j'ai largue pemsant pouvoir reculer pendant la descente, mais elle descend pas comme la 19, elle fait un tour et va percuter assez virilemement le sol, et pour ce qui me concerne la barriere en bois de l'almnare, cout 300E.
J'ai aussi une 19, et je me suis trouve une fois sur l'eau avec 20kts, je suis rentre c'est sur mais en serrant les fesses, la 21 je prefere pas essayer.
Quand il y a 20kts de vent moyen il y a des claques a 25 kts, et sortir la 21 est inconscient a mom sens.
De plus sachant que la 12 fonctionne tres bien avec 15 kts pour ce qui me concerne, a 15kts, c'est a dire que l'on a deja des pointes a 18, je range la 21 !
Pour les 7 kts, cest pareil, je ne sais pas sortir avec 7 kts et la 21, il me faut 8 kts ETABLIS, ou entre 7 et 9. La relance de la voile est trop lente pour moi en dessoua de 8 kts pour pouvoir partir.
Pour resumer c'est a chaqu'un a determiner sa plage de vent, et de connaitre son kite, et on sera jamais d'accord de toute facon

je n ai pas d anemo quand je navigue, il faudrait se retrouver avec differentes boards pour une approche plus scientifique

rellement mesure par mme quand je rentrais : 17 noeufs

kiteman atlantique a écrit:
Maintenant il parlait de 20 noeuds maxi en 21m donc en rafale et non en vent moyen,de plus en aucun cas il conseil
de decoller dans ce vent maxi.

C'est ce que je pensais exactement, quand on donne une plage de vent aussi large, les bornes ne sont pas des valeurs moyennes dans une session mais des valeurs extrêmes .On sera plus à l'aise pour décoller dans 12 noeuds moyen en sachant que l'aile peut encaisser 20 noeuds max.

tatahi a écrit: sachant que l'aile peut encaisser 20 noeuds max.

tu iras peut etre au dela en rider de l extreme

tu la recois quand ta 21?

J'ai "posé" (vraqué en fait ...) récemment ma 15.0 à 26/27noeuds, c'était quand même du vol orbital, en 21.0 à 20 noeuds, ça doit arracher le slip
Le tout , c'est de pouvoir marcher sur la plage et de continuer à pouvoir se diriger où l'on veut , dés qu'on est obligé de suivre l'aile en plantant les talons dans le sable, c'est plus bon .
Mais arrêtez de me parler de cette aile, j'en suis malade tellement je l'attends ! Rien que de penser qu'elle est plus grande que ma plus grande voile pour voler en " parapente" , ça me fait tout drôle (Awak ITV 18.0 m² )

tatahi a écrit:
Mais arrêtez de me parler de cette aile, j'en suis malade tellement je l'attends ! Rien que de penser qu'elle est plus grande que ma plus grande voile pour voler en " parapente" , ça me fait tout drôle (Awak ITV 18.0 m² )

et donc tu l'as quand ?

ben c est vrai ca,c est pour quand????

Normalement encore 15 jours, bientôt des compte-rendus

ale a écrit:
Bilan je pense tenir la 21 juque 20 knts max ensuite c'est la survie, je fais 85 kg avec une rsc 132x41 aux pieds.
Bonne plage pour cette aile 7 20 knts pour moi le contrat est rempli.

+1

sauf qu avec mon quintal c est 8 noeuds et mer plate...
la greer a plus de 16 noeuds pas pour moi. je suis mieux en 15 ou en 12. mais si le vent monte jusqu a 20 noeuds et petite planche, c est joussif dans les saut

J attends avec impatience le CR !

standelac a écrit:
mais si le vent monte jusqu a 20 noeuds et petite planche, c est joussif dans les saut

Déja à 15 noeuds il faut avoir la place sous le vent

Je me permets de rajouter une ligne a mon test, je viens a peine de comprendre l utilisation de la chaussette interne.

Cela remet totalement en cause la plage haute et le comportement de l aile.

Hier a Franceville j étais a l aise avec une voile très sage et douce dans 16-17 noeuds avec la chaussette fermée aux 3/4.. . Je découvre une autre aile.. et du coup la jonction avec ma 12 est beaucoup moins nette !!


Ce qui serait LE TOP serait d avoir un contrôle de l ouverture de la chaussette sur la barre.. du coup réglable en nav

A bientôt pour étayer ce test donc

Je n'ai jamais essayé cette fermeture, et je ne vois pas grand monde en parler.
Cela serai interressant de connaitre les effets concrets de la fermeture de cette chaussette

http://tubelesskite.forumactif.com/t2175-et-la-chaussette-alors-vous-la-laissez
Une fois qu'on connait bien son aile c'est sympa de fermé la chaussette en plage haute là on retrouve une aile plus safe!

C'était juste un petit clin d'oeuil au sketch de Coluche sur le CRS arabe !

J'ai essayé la 21 pour la première fois hier soir et je conseille à tout le monde d'essayer !!! Grandiose
Elle me faisait un peu peur mais elle reste abordable même dans sa plage haute (dans les 15 noeuds hier par moments). Par contre, au delà, doit y avoir moyen de se faire mal, sur terre ou même sur l'eau. J'ai été littéralement arraché de l'eau deux ou trois fois sur de simples transitions lorsque l'aile passait au zénith...
J'ai aussi tenté le KL transition (avec rallonges). Le KL est très long et ça tire fort sur toute la durée de rotation : il faut vraiment prévoir beaucoup de place pour abattre !!!
Le timing est pas évidant dans les sauts mais quand on y arrive, on monte bien haute avec une impression de sécurité. Il faut quasiment relancer dès le début du saut (voire même avant ) si on veut pas tomber comme une merde à la réception mais quand on le timing est bon, on perd plus lorsque l'aile passe au zénith. Sur un ou deux sauts, il m'a même semblé de remonter un petit peu.
Je dirais que c'est une voile physique pour l'impulsion : l'envoie de l'aile dure longtemps et faut que les jambes tiennent le coup sur la durée : j'ai des courbatures de partout aujourd'hui !!! En fait, je pense qu'il faut presque envoyer l'aile, abattre, cranter et border, mais bon, je l'ai eue que deux heures alors ça reste qu'une impression.

En tout cas, merci à ATP pour le prêt de l'aile...

A signalerque tu naviguais en 21 + flydoor M alors que j'etais au taquet en 12 + flyradical M (tu es plus leger en plus il me semble) !
en tout cas une chose est sure c'est une super arme de petole, par contre il faut une bonne board sous les pieds, avec une Trax 2011 136*40 on passe son temps à pousser de l'eau et à couler dans les manoeuvres !

Nouvel essai hier entre 7 et 17 noeuds en 21.0 + Askaboard, j'ai un peu navigué en 12.0 aussi alors que je prêtai ma voile .
Trim repris de 4/5 cm dans les moments les plus forts, l'aile a de la marge, je suis rentré crevé après 4 h de nav et un local sur la plage me dit: "Alors ça commence à faire un peu gros non ?" en souriant , je lui ai juste montré que j'avais à ce moment 2/3 cm de trim et que ça allait tranquille puisqu'on discutait en toute décontraction avec mon aile au Zénith ...
Même ressenti que LZ pour les kl transitions, j'en avais déjà parlé, on ne retouche plus l'eau, on se ballade à 50 cm au dessus de la surface en glissant en l'air, c'est marrant .

Pour les sauts, ben j'ai toujours pas pu trouver le timing à 100 % à part pour quelques trop rares bons gros vols ce qui me dit que la bête a des possibilités mais qu'elles sont pas évidentes à trouver .Par contre dans les grands vols, on plane lentement en l'air et on a l'impression qu'on peut faire à peu près tout ce qu'on veut sans aucune crainte vu que les redirections, même en plage haute ne risquent pas d'être trop facilement violentes, on se retrouve donc copieusement haut à décider si on veut encore envoyer une rotation au ralenti et on peut garder le grab jusqu'à la reprise de contact très facilement sans panique .

Mes impressions pour le timing : Il y a deux phases distinctes comme d'habitude mais plus décalées en 21.0 :

La première phase , c'est l'envoi de l'aile en arrière, je pense que le réglage du trim, la quantité d'angle qu'on fait prendre à la barre, le fait de choquer copieusement (à bloc) lors du passage de l'aile dans la fenêtre, le cap de la planche et sa vitesse sont extrêmement importants.
Trim :pour monter haut, il faut de la puissance et pouvoir se reserver une bonne course de border pour la suite, je conserve un maximum de puissance à l'aile, en fait tout ce que je peux , à la limite de pouvoir faire un bord de travers complètement choqué sans déraper sous le vent ni rentrer en survitesse , mais juste à la limite ( l'Askaboard crante )
Angle de la barre Pour initier le virage, je pense définitivement qu'il faut imprimer un grand angle à la barre et border à ce moment précis selon les possibilités que l'on ressent (la limite étant le dérapage que cela va induire si on surpilote ), cette action doit être franche et rapide elle s'arrête avant que l'on ressente le départ de l'aile.
Choquer l'aile Immediatement après la phase précédente, je choque et j'attends...j'attends , le monstre se met en branle et prépare son accés de colère ...
Cap et vitesse Tout cela dépend pas mal de la charge dans l'aile mais en gros, trop vite et trop chargé, on s'en va sous le vent et on fait un long saut à 50 cm de haut Trop au vent et arrêté, on fait un saut type transition sur place (ou à peu près ...) La grosse difficulté commence là, le juste équilibre entre ces facteurs est très difficile à trouver et tout le monde ne montera pas haut en 21.0 à mon humble avis . Je pense qu'il faut d'abord chercher ses marques sous toilé (et là , c'est assez difficile en 21.0 car le passage de l'aile en arrière dans la fenêtre tire toujours fort )

Seconde phase: La virgule avec la planche et la prise d'appel, le bordé à fond et conservé dés qu'on quitte le contact de l'eau .

Le Pop : C'est le choix du moment où on poppe qui va décider de tout et tout ce qu'on a préparé en amont va payer ...ou pas
Toutes les ratées du début sont en général dûes à un pop trop précoce, j'en ai tiré la conclusion qu'il faut vraiment attendre, attendre et c'est là que les cuisses font mal, mais un joli saut avec un beau pendule va dépendre de cette attente ; on doit exagérer la flexion avant le pop pour ramener le centre de gravité très bas et profiter d'un appui plus long pendant la phase d'extension des cuisses, là encore, trop tôt et ça ne monte pas, trop tard et l'aile n'a plus de puissance .

Pour choper le timing de l'aile, je vous conseille humblement de faire quelques transitions très simple et de vous habituer à sentir le moment où elle tracte vers le haut au maximum lors de redirection en arrière, au fur et à mesure des transitions, on affine le mouvement et on monte de plus en plus haut .

Un truc que j'ai ressenti pour le près en plage basse, une fois le près serré au plus proche du vent, vous vous rendrez compte que vous regagnez de la puissance et des possibiltés de cap en bordant la voile, c'est un peu comme en dériveur , c'est la première fois que je sens ce phénomène de manière aussi nette avec un kite, faites l'expèrience et pour vous assurer que ça marche, une fois surbordé avec une traction bien ressentie au niveau des bras (mais correctement réglée bien sûr) vous relâchez légèrement et vous vous apercevrez que vous devez céder un peu de terrain au vent pour garder le planning , marrant .

Bref naviguer en 21.0 est vraiment très physique, c'est sûr mais ça se passe en finesse aussi et somme toute la navigation est intéréssante, c'est d'apprendre à apprivoiser un oiseau de cette taille qui va amener les plus belles sensations .

Bonnes navs à tous

mais arrêtez !!!!

Un truc que j'avais oublié, j'étais avec le sieur Arnaud (Wipi ) d'Ajaccio en arrivant sur la plage, de plus, un pote intéréssé est venu me parler en déroulant, il y avait bien 12/13 noeuds et je m'étais mis en tête de déballer ma 12.0, je me suis rendu compte que j'avais décollé ma 21.0 quand elle était au dessus de ma tête, faut il qu'on soit étourdi ....

Il a raison Nosferatu:arretez avec cette 21!On n'a pas les sous on vous l'a déjà dit!!!

Il faudra nous faire taire par la force, nul ne pourra bâillonner la presse, non mais !

Nous sommes là par la volonté du peuple etc....



Ah, ça ira, ça ira, ça ira

La speed 21 elle peut servir en speed flying ou pas?????

Parceque si oui ca fait pas cher pour un kite ET un parapente!!!!!!

Je ne sais pas combien de temps je vais tenir avant de mettre ma 15 en vente?????ou alors faut que je perde 15kg!!!!

THIERRY54 a écrit:La speed 21 elle peut servir en speed flying ou pas?????

Parceque si oui ca fait pas cher pour un kite ET un parapente!!!!!!

Je ne sais pas combien de temps je vais tenir avant de mettre ma 15 en vente?????ou alors faut que je perde 15kg!!!!

D'un autre coté, j'ai bien aimé, l'experience est interressante, mais il vaut mieux investir dans une bonne door, finalement l'ecart avec une 15 est pas si enorme (2-3 noeuds), mais la 15 est bien plus joueuse et moins fine en pilotage !

Samedi 4/06, la Bergerie ,conditions :ICI

Chose importante : j'ai 6 m de rallonges .

On verra sur le tableau, des claques approchant les 20 noeuds mais aussi des gros écarts autour de 13 h (style 9/16 noeuds dans la pèriode observée,ensuite, s'ensuit une longue pèriode où le vent se stabilise et finit par mourir . J'ai fini à 18 h dans du vent très light .

Une observation importante: Prégonflez bien votre aile pour démarrer dans du vent au dessus de 13/15 noeuds, le vent plaque les extrados, intrados, chaussettes etc..et la voile ne se remplit pas bien du tout, même détrimmée et bordée à fond ,je pense que c'est dû au poids important des oreilles repliées et en prise au vent qui tirent l'extrados du centre du bord d'attaque vers le bas et ferme les chaussettes, elle met pas mal de temps à s'executer . Il n'y a qu'avec cette voile que j'ai vu ça , la 15.0 ne m'a jamais fait ça , bon c'est pas un souci, faut être patient .
Sinon, c'est bien faisable, pas à conseiller, mais faisable, au dessus de 15 noeuds et dans un vent très très irrégulier, je n'ai pas eu de souci majeur en directionnelle flex (proto askaboard "small" )
J'ai eu deux ou trois belles remontées en saut et aussi des "arrêts " en descente, les vols peuvent être exceptionnellement longs, je pense que je remettrai ça dans du vent plus régulier, le timing vient doucement . J'ai réellement eu l'impression de voler sous une aile de parapente, c'est bluffant .
5 noeuds est ma valeur sûre actuelle de départ au planning en Askaboard, c'est peut être moins, mais je n'ai pas pu l'établir avec assurance, j'essaierai de peaufiner les valeurs de confiance .Je sais maintenant que si je prends des minis à 5 noeuds sur la plage, je suis sûr de pouvoir rider, voilà

Pour le gonflage, je confirme, de toute façon elle a de grades oreilles qui sont difficiles à remplir au sol
Au dessus de 15 kts c'est aussi plus long de la ranger le kite.
Ce kite ne fait rien comme les autres !