question sur les speed 3

salut ,

j'envisage de plus en plus sérieusement l'achat d'une speed III en 19 ou 21, mais il y a deux questions auxquelles je n'ai pas les réponses ...

la premiere est commune aux deux tailles ,et c'est la question de l'autonomie .

j'ai eu une pulse 2 et si le décollage seul ne présentait aucune faille, l'atterrissage par contre se résumant au largage de l'aile ( sur un avant de mémoire ) ne m'avait pas convaincu.
je pensais alors qu'une 5eme ligne serait la solution , mais un ami qui possède depuis peu une psycho 4 équipée d'une 5eme ligne, n'est pas complètement satisfait de ces atterrissages en solo et me relate pas mal de souci d'emmêlage en cas de largage pour atterrir malgré la 5eme .

alors qu'en est il des speed 3 ? sont elle toutes équipées de 5eme ? et cela permet il un atterrissage solo propre ?

la seconde question porte sur la plage de vent

pour les plages basses de l'une et de l'autre je trouve a peu près toutes les infos sur ce forum , mais pour les plages hautes , je suis un peu plus dans le flou .
quelle sont vos impressions sur les plages hautes d'une 19 ou d'une 21 ?

merci

avec blackskaman
1- le largage reste une mesure de sécurité, pas une mesure de posage/redécollage solo
la bonne méthode est le posage par les arrières, mais attention, poser une aile comme cela demande de "piloter" l'aile dans sa descente (une main sur chaque arrière, beaucoup tirer pour obtenir le décrochage, puis relacher un peu/guider l'aile pour qu'elle se pose sur son séant).
ça demande un peu de pratique pour le faire correctement
Si on n'arrive pas à stabiliser l'aile au sol avec un point d'accroche quelqueconque (y compris la board), pas hésiter à larguer (moins de noeuds dans ce cas par rapport à un largage aile au zenith)

mais sinon, la S3 largue aussi sur un avant

2- plages hautes de la 19.0 et 21.0 sont à peu prés équivalente selon moi, dans les plages hautes, ces ailes deviennent de sacrés camions. Pas de chiffre, ça dépend du rideur et de sa bonne connaissance de son aile. On ne cherche pas à tater/repousser la plage haute, en général on subit la plage haute et on doit gérer. Une 12.0 complète bien ces grosses mémères pour rester dans les "sweet home" de ces ailes

Aussi !

L'atterrissage solo sans larguer est encore assez difficile pour moi ,
j'applique les consignes (entre autres de Jeck ) la partie descente est acquise,
mais ensuite, ça tire pas mal , souvent trop pour ne pas larguer à cet instant et
risquer le démelage, car à ce moment , l'aile bien que fortement bridée , redécolle ....
Comme les plages que j'utilise sont très grandes et dénuées de piquets bien placés,
la solution d'accrochage ne peut s'appliquer (pas d'accord avec Jeck sur l'usage de la planche, trop risqué)
Je tenterais au printemps, une fois posée, d'attraper l'avant droit (vert) + 5ème ligne pour tenter de la mettre en drapeau ...
A suivre

Pour la plage haute, pour mes 88kg, m'en fout un peu, ma 12m psycho prend le relais dès 15/18 noeuds.
Jusqu'à 18 noeuds, no panic avec ma 19m2 , après ... on serre un peu les fesses...
Vaut mieux rentrer

Olivier

lemoineo a écrit: la solution d'accrochage ne peut s'appliquer (pas d'accord avec Jeck sur l'usage de la planche, trop risqué)

, pourtant, j'ai utilisé la technique maintes fois, mais faut rester prudent, tant que pas sûr que ça tienne, si gros doute => largage + accroche cinquième même technique

Salut Jeck,
j'avais compris ton idée, le schéma est un plus !
Cela dépend énormément du type de sable...
Si cela lâche, tu risques de perdre ton aile et de gagner une planche ... dans la figure ....

lemoineo a écrit:Si cela lâche, tu risques de perdre ton aile et de gagner une planche ... dans la figure ....

faut rester à coté de la board le temps d'observer si tout ce passe comme on veut.
le différentiel à obtenir est important . trop ou pas assez et ça peut devenir merdique

Evidement, pas tenté le diable, on se précipite sur l'aile pour la sécuriser plus mieux par l'oreille

mais comme tout peut arriver, il faut prévoir que ça lache et donc garder à porter de main une ligne arrière
pas question de tenir l'aile ainsi avec la main, au risque de se couper
il faut former un U avec la boucle de harnais tout en courrant pour tenir l'aile sans risque pour les mains

mais rien n'empêche de venir avec un pieux, y accrocher le sac pendant la session (empecher qu'un badeau "oh j'ai trouvé un sac qui traine)
et ainsi faire la procédure de façon plus zen

Pourquoi évitez vous de larguer avec votre type d'aile et la 5ème???
Perso lorsque j'ai testé la Matrixx à plusieurs reprises j'ai largué pour voir et bien c'est Tip-Top ,facile à réenclencher lorsque l'on connait et
aucun emmêlage , on tire sur les AV et ça redécolle
Perso j'ai beaucoup aimé ça ainsi que la poignée pour tirer les AR et poser , cool pour discuter avec un pote.
Sur les PL on a pas de poigné pour tirer les AR donc on laisse au zénith et pour larguer pas de 5ème ligne donc j'évite au max car malgré
le fait qu'elle n'a pas de brides il faut tout de même tout démêler avant de redécoller

Suis un peu d'accord avec Lemoineo, le posé sur les arrière reste délicat des que ça commence à tirer.
Jeck est expérimenté, il sa technique bien en main et connait bien ses limites qui seront difficiles a utiliser pour quelqu'un qui n'aura pas son expérience.
Perso je me méfie de cette technique de poser sur les arrière, et des que ça commence à tirer, je descend l'aile sur l'oreille coté vert (côté FDS), une fois l'oreille près du sol je largue et me déplace pour remonter le vent.
A part un petit emmelage, on ne risque rien contrairement au posé sur les arrière si on a mal estimé la puissance.
Peut être suis-je trop prudent, mais ce qui est important est aussi de savoir s'écouter et de ne pas le faire si on ne le sens pas bien.
Mais peut être auras tu la chance de croiser Jeck et il te transmettra son savoir

C'est un peu comme les plages de vent, c'est a définir soi même en fonction de son niveau, ce qui est important comme l'a dit Lemoineau c'est d'avoir deux kites qui se recoupent bien comme la 21/19 et la 12 (ça c'est sûr) laissant ainsi de la marge en fonction de son niveau ou de son humeur.
Il m'est déjà arrivé avec le même vent de naviguer pour moitié avec la 21 et la 12 ensuite, c'est aussi ce qui fait la qualité de ces kites.

Un autre exemple, un bon kiteur passera de la 12 à la 8 sans problème, pour ce qui me concerne pour l'instant et compte tenu de mon niveau, je préfère faire la transition par une 10 et garder un certain confort et sécurité en nav, surtout s'il y a du monde sur le plan d'eau.

Sur les Néo, il y a des "poignées anti-redécollage" sur les pré-lignes arrières, j'ai mis du temps à comprendre, mais en fait c'est tout simple et efficace, après avoir posé sur les arrières avec la poignée classique, il faut garder la tension sur les arrières en remontant jusqu'à ces poignées, et on passe les boucles de chaque côté de la barre. Comme ça, le différentiel est gardé, il est même amplifié au maximum, et en général ça ne bouge pas, il n'y a plus qu'à aller la chercher, en gardant toujours la 5e ligne en main, pour faire un tour sur la boucle du harnais au cas où.

Hola flyeasy
! C'est lemoineo ou Olivier si tu préfères ...
C'est pas lemoineau !! On n'est plus dans les cours d'école ....

Blackskaman a écrit:

lemoineo a écrit:Hola flyeasy
! C'est lemoineo ou Olivier si tu préfères ...
C'est pas lemoineau !! On n'est plus dans les cours d'école ....

c'est presque un nom d'oiseau

Hum-hum , Flyeasy se prend un air supérieur comme c'est un aigle(je crois)sur son avatar

kiteman atlantique a écrit:

Hum-hum , Flyeasy se prend un air supérieur comme c'est un aigle(je crois)sur son avatar

. . . . .

Ha oui, merde, j'ai fait gaffe au premier coup, mais chassez le naturel....
Désolé Olivier, ferai attention maintenant
Ça se voit que vous naviguez plus trop hein !

Blackskaman a écrit:

flyeasy a écrit:
Ça se voit que vous naviguez plus trop hein !

Ça ne devrait pas durer , bientôt les vacances

Ca ne devrait pas durer non plus,bientôt le vent

Juste, quand il n'y a pas de nav,
on se crèpe le chignon ...
Hi hi hi

salut ,
j'avais pas encore pris le temps de lire toutes vos reponses et encore moins celui d'y repondre , cela dit , merci

Blackskaman a écrit:La plage (très) haute , faisant 73 kgs , 18 noeuds sur sable en mountainboard (beaucoup de place 500m au largue mini), dans l'eau à 20 noeuds çà commence à être dur !

lemoineo a écrit:
Pour la plage haute, pour mes 88kg,.....Jusqu'à 18 noeuds, no panic avec ma 19m2 , après ... on serre un peu les fesses...

jeck a écrit: plages hautes de la 19.0 et 21.0 sont à peu prés équivalente selon moi, dans les plages hautes, ces ailes deviennent de sacrés camions.

pour la plage haut et a la lecture de ceci, je peux donc espérer 18 knts pour 80 KG sur l'eau et ça me va très bien, et je ne veux surtout pas moins donc j'élimine la 21 ...

pour l'atterrissage solo ça se corse , disons que c'est moins clair d'un coup .
j'ai bien lu la technique et vu quelques vidéos pour poser en tirant sur les arrières ( comme avec un caisson ouvert en fait ) mais cela n'est plus possible des que le vent est soutenu si j'ai bien compris ?
et si j'ai bien compris aussi , le largage n'est pas non plus la solution ( meme avec une 5eme) pour poser sans emmêler ?
donc poser au dessus de 15 knts seul veut dire largage et risque de d'emmêlage ?

pour les boudins j'utilise la technique des sac de sable ( voir video )
malgré le différence de rigidité d'un caisson fermé , serait il possible d'imaginer le poser sur l'oreille quelques instant pour utiliser cette technique ?

Pour poser, les deux solutions sans souci, sont
1- un assistant (plus facile qu'avec un boudin)
2- le larguage ChikenLoop (5ème ligne)
Plus risquée mais à creuser , la solution de Jeck, avec ton sac, why not !
faut quand même un beau sac pour freiner une 19m2 posée sur le BF avec 20 noeuds dans les oreilles !

Blackskaman a écrit:
La 5eme ligne est sur un avant , le largage est très efficace au niveau de l'annulation de la puissance.
En général pas de problème d'emmélage des lignes , ou alors vent très pourri m'enfin c'est rare.

et tu le confirmes lemoineo, j'avais cru lire qu'en cas de largage on risquait l'emmélage , mais c'est mes yeux je crois

donc pas de soucis pour poser le temps d'une pause et redecoller sans y passer une demi heure ( c'etait le souci que j'avais rencontré avec les PL comme kiteman)

encore juste une question .... toutes les speed 3 DLX sont équipées d'une 5eme ligne d'origine ?

à 15 noeuds passé, on pose la 19.0, non pas pour une pause mais pour changer d'aile

le systeme de posage seul bord de fenêtre ne semble marché qu'avec les viron et unity, pas avec une aile haut-ratio

et oui, il ya toujours une cinquième ligne qui se connecte sur un avant sur les speeds