Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !
Tubeless Kite forum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Code promo Nike : -25% dès 50€ ...
Voir le deal

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

+43
flippo
perrinkite
benjaminf161
icikite
sebastieng63
alapeyronnie
Momo
ben2002neb
corto
flyeasy
willis
alcor
gab
gabri
astrokite
cropette
alexrider
voodoospirit
funalex
Ripman
Tom38
diji
furax
arth
patdef
Bazook
toto
NicoFS
curly
Docgranville
frappat
NémO
22marc11
surgee
samdam
lemoineo
standelac
jeck
laurent.a
VinzBE
THIERRY54
tatahi
ribore
47 participants

Page 6 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Suivant

Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  gab Mar 30 Oct - 20:26

Une S4 sur la neige...

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Img88910
gab
gab
Allergique au latex
Allergique au latex

Messages : 651
Date d'inscription : 11/04/2009
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  funalex Mar 30 Oct - 21:33

vous oubliez l'effet des jonc sur le BA...un bord d'attaque rigide est bien puissant tout en supportant plus de depower...et une aile qui supporte mieux le depower tourne mieux...bref autant de chose qui font que l'aile peut se rattraper de son AR plus faible pour partir aussi tôt qu'une AR 5.8...de plus l'aile est plus épaisse, plus rigide pour supporter peut-être plus de creux...donc bien plus puissant et joueur ?

Moi, je dis, faut attendre de tester ça...on peut pas conclure par de simples photos/vidéos d'un comportement moins perfo qu'une speed...meme s'il est difficile d'imaginer un hangtime équivalent à un fort AR.

en attendant, voici probablement une 12m (à droite)...AR plus élevé ou angle de photo différent...je sais pas.

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 121030103158567631
funalex
funalex
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 200
Messages : 1036
Date d'inscription : 23/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  tatahi Mer 31 Oct - 9:12

L'AR n'est pas la seule chose à considérer pour imaginer le comportement d'une aile, Funalex a raison de le préciser, comme je l'ai déjà dit plus haut, Flysurfer n'abandonne pas le principe des jetflaps pour ses futures productions, il peut tout à fait en être de même pour l'aspect ratio .
Les petites Speed 4 restent des Speeds .
Pour le virage, les avis différent et des utilisateurs éclairés ne trouvent pas la comparaison du virage de la 8 S4 a celui de la 6 P4 très réaliste .
On va attendre et tester, puis retester encore, FS n'a pas cru bon de communiquer sur l'aspect surf, c'est déjà un indice .
D'après ce que j'en ai vu, dans sa plage normale le virage reste puissant sans perdre d'appui, sans dérapage ni décrochage de l'oreille intèrieure, caracteristique des Speeds .




_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO RH 5.2/ TAO 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188/Race/ 165

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19930
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Lac du Salagou

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  alcor Mer 31 Oct - 13:27

Armin se rapproche de la perfection avec son AR de 4,85 pour une surface projeté de 8 si l'on considère la Speed 4 10.
Je commence à comprendre pourquoi je m'amuse pas mal avec ma Synergy 12 (AR de 4,8 pour une surface projetée de 7,4) quand je la sors (là je frise la correction ! pour le nombre de sorties bien sûr Rolling Eyes ) et en plus c'est pas une version bridée lol! icon_ptdr

Non sérieux doit y avoir un étroit couloir de paramètres pour cibler un type de comportement particulier pour une échelle de vent particulière.

Quand mon aile aura rendu l'âme (2015 !!??) pourquoi pas sauter le pas ... en attendant bon vent à tous les membres du forum et bonnes émotions à ceux qui auront l'occasion de tester ces nouveaux "joujous" technologiques Wink icon_bier
alcor
alcor
Funambule du bridage
Funambule du bridage

Poids : 72
Messages : 80
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 57
Localisation : BOESCHEPE

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  frappat Jeu 1 Nov - 11:47

j'ai commandé une 10 normale !!

gab a écrit:Une S4 sur la neige...

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Img88910

et le CR court de Pascal BOOGLY ( bein connu dans notre coin )et en photo sous l'aile :

Et puis il y a eu pas mal de demandes concernant cette nouvelle voile FLYSURFER SPEED 4.
J'ai reçu hier la 10m Deluxe livrée par l'assistant UPS stagiaire. (Il est assez efficace;-)
Donc couleur bleue car les couleurs sont attribuées selon les tailles et le modèle de tissus.
Immédiatement je l'ai trouvée incroyable de précision, vitesse de vol et perfection du virage en loop.
Hallucinant.
C'est un plaisir immense de kiter avec cette voile.
Les heureux futurs possesseurs vont apprécier leurs sessions.
Et les freestylers encore plus.
Le fond de puissance pour une 10m est terrible, je pense qu'on n'est pas loin de la Frenzy 13m que j'ai l'habitude d'utiliser depuis plusieurs années.
Bon, c'était ma première sortie, et j'ai passé presque tout mon temps à faire des photos donc j'ai pas beaucoup kité, c'est à dire que je n'ai pas essayé de voler par exemple.
Donc, je vous confirmerai bientôt et plus en détails mes impressions sur cette S4 pour son plané, ses réactions, et sa stabilité dans les moments difficiles.

Voilà, ces quelques lignes sont juste ma perception personnelle.
Il y aura certainement d'autres avis et peut-être même qu'ils seront différents.
Mais franchement, je suis certain que tout le monde sera d'accord sur les sensations de perfection que dégage cette voile.
Essayez de trouver d'autres avis pour compléter votre idée sur la question.

Razz

Boogly


frappat
frappat
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 0
Messages : 1490
Date d'inscription : 29/08/2008
Localisation : 07 nord, là ou souffle la burle

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  lemoineo Jeu 1 Nov - 14:49

C'est bien le BOULGAKOW qui a fait une très belle vidéo du boulgaloop ... en snowkite
lemoineo
lemoineo
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 77
Messages : 3726
Date d'inscription : 24/08/2009
Age : 72
Localisation : Croissy/Seine (Ouest Paris)

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  frappat Jeu 1 Nov - 15:35

lemoineo a écrit:C'est bien le BOULGAKOW qui a fait une très belle vidéo du boulgaloop ... en snowkite

oui c'est bien lui et il fait aussi ça :le top CR !!

http://issuu.com/whitekitesessions/docs/saintho
frappat
frappat
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 0
Messages : 1490
Date d'inscription : 29/08/2008
Localisation : 07 nord, là ou souffle la burle

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  willis Ven 2 Nov - 10:55

Des amis suisses ont testé leur 8 et 10 hier.
J'attend leurs premières impressions, vu qu'il avaient p4 8 et 10 et unity 8 et 10 toutes en Deluxe avant.
bounce

_________________
Fone Diablo V5 21m
Pansh Kestrel 21m
Sonic V4 15m
Sonic V2 18m      
Sonic V3 13m et 9m         
Sonic V2 6m
TT RSC Suprême Pro 135x40.5  
TT Duotone Voyage Split 138x41
Tiki Flywar Exocet 238 / Tiki FlyWar 210 / Tiki Home Made 227 / Mini Tiki Home Made 180
Sab Foil Free Race Kraken 103 Aile 670 Stab 380
Tarifa Foil Board 130
Volo Foil Race Mig Mât 110 et Aile 550
willis
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 102
Messages : 3383
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 52
Localisation : Aquitaine, Preignac City en Sauternes

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  flyeasy Ven 2 Nov - 10:58

suis dans le même cas , impatient de lire....
flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1934
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 70
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  corto Ven 2 Nov - 14:49

Oui vivement les retours, j' étais sur le point de faire un choix pour mon futur quiver de 3 ailes toutes surface et voilas la speed 4 qui débarque en petite taille .
Mais pourquoi deux taille si proche ? 10/8 ?
Pour le poids des kiteurs ?
corto
corto
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Messages : 247
Date d'inscription : 12/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  arth Ven 2 Nov - 15:08

Avec les suisses, faut être patient!... Wink
arth
arth
Funambule du bridage
Funambule du bridage

Poids : 78
Messages : 93
Date d'inscription : 12/09/2008
Age : 59
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  THIERRY54 Ven 2 Nov - 15:11

Y a pas l'feu au lac!!!!!!!
Des infos des infos...........................
THIERRY54
THIERRY54
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3242
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  Tom38 Sam 3 Nov - 19:35

Aujourd'hui mon père m'a emmèné à fos pour me changer un peu les idées !
Et v'la ti pas que je croise un allemand habillé en cosmonaute avec une speed 4 10dlx !
On était deux flysurferistes et on a essayé de lui parler un peu , extérieurement et sans avoir testé l'aile affiche un rayon de virage qui n'a rien a envier aux boudins...
Tom38
Tom38
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 65
Messages : 1111
Date d'inscription : 02/01/2012
Age : 29
Localisation : Grenoble

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  alcor Sam 3 Nov - 19:52

Y avait quoi comme vent ?
Je connais le spot par mistral (mémoires de jeunesse en windsurf Rolling Eyes ) et ça envoie sec affraid ! C'est pourquoi je pose la question Wink
alcor
alcor
Funambule du bridage
Funambule du bridage

Poids : 72
Messages : 80
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 57
Localisation : BOESCHEPE

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  willis Sam 3 Nov - 20:15

arth a écrit:Avec les suisses, faut être patient!... Wink

Moi: "Ok je vous skype demain.
Tu peux m'en dire un peu plus sur vos essais avec les nouvelles Speed ? Par rapport à une p4 par exemple?"

Eux: " on a testé les nouvelles ailes à coeur ( dans la bonne plage je pense) aujourd'hui, hier c'était nul... photos arrivent plus tard... aujourd'hui, c'était top. c'est un peu différent que les grandes speed 3, mais les ailes sont très vites, très puissantes et bien à régler... tout ce que l'on veut, alors...."

Eux: "je dirais que la 8 que j'ai pris aujourd'hui tourne beaucoup plus vite que la p4 en 10m2. elle a autant de power et hangtime que les speed 3, est vraiment rapide, et a un depower interminable. le seul désavantage c'est les forces de la bar (c'est plus dur que les speed ou on ne sent rien du tout... ça donne des bras ) et le comportement dans le vent faible - elle tombe du ciel et se tourne et retourne et tourne... mais pour le vent faible, nous prenons les 21 en tout cas, non?

La demoiselle m'annonce des ailes puissantes et me parle d'une plage basse autour de 11 nds pour la 10. Shocked
Elle m'indique aussi que ces ailes sont très puissantes et sont incomparables aux P4.
Pour se qui est de la dureté de barre, elle se réfère à ses grosses S3, possédant un quiver 15,19 et 21.
A noter que la 8 se casse littéralement la gueule dans 7 ou 8 nds d'air, tombe façon feuille morte, déjà dit plus haut mais ça les a vraiment surpris.


D'après eux et leurs infos, les S4 en grande taille ne sont pas prêtes de voir le jour, car autant il a été possible de surpasser les P4 8 et 10, autant ce ne sera pas la même chose concernant les 15,19 et 21. La Speed 4 ça fait beaucoup vendeur que la P5.



_________________
Fone Diablo V5 21m
Pansh Kestrel 21m
Sonic V4 15m
Sonic V2 18m      
Sonic V3 13m et 9m         
Sonic V2 6m
TT RSC Suprême Pro 135x40.5  
TT Duotone Voyage Split 138x41
Tiki Flywar Exocet 238 / Tiki FlyWar 210 / Tiki Home Made 227 / Mini Tiki Home Made 180
Sab Foil Free Race Kraken 103 Aile 670 Stab 380
Tarifa Foil Board 130
Volo Foil Race Mig Mât 110 et Aile 550
willis
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 102
Messages : 3383
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 52
Localisation : Aquitaine, Preignac City en Sauternes

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  standelac Dim 4 Nov - 10:42

une video de plus en attendant la bete:

http://vimeo.com/52171847
standelac
standelac
Allergique au latex
Allergique au latex

Poids : 105
Messages : 619
Date d'inscription : 15/06/2010
Age : 49
Localisation : La Baule et les mers du Monde

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  THIERRY54 Dim 4 Nov - 10:46

Je retiens une seule chose:
Bigger sizes available 2013............................va y avoir des S3 a la pelle!!!

Mais quel mois???????????????????? Very Happy
THIERRY54
THIERRY54
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3242
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  standelac Dim 4 Nov - 10:49

oui mais pas avant que la 4 sorte, car difficile de se retrouver sans kite !
car si tu vends les 3 maintenant et que la 4 sort en juillet pour l ete, tu es sans kite pour 6 mois...
standelac
standelac
Allergique au latex
Allergique au latex

Poids : 105
Messages : 619
Date d'inscription : 15/06/2010
Age : 49
Localisation : La Baule et les mers du Monde

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  THIERRY54 Dim 4 Nov - 10:51

Je pense que s'ils veulent en vendre un peu des grandes tailles chez FS ,ils vont tout faire pour qu'elles soient dispo avant l'été non????
Allez je suis sur que certain ont des infos!!!!!
THIERRY54
THIERRY54
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3242
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  standelac Dim 4 Nov - 10:59

mes speed 3 CE ont ete livrer chez moi en juin 2013. ( je precise que j ai zero infos, supputation de base par rapport a l annee derniere)
standelac
standelac
Allergique au latex
Allergique au latex

Poids : 105
Messages : 619
Date d'inscription : 15/06/2010
Age : 49
Localisation : La Baule et les mers du Monde

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  standelac Dim 4 Nov - 11:00

si on doit attendre jusque la, ca va en faire des pages de post :0)
standelac
standelac
Allergique au latex
Allergique au latex

Poids : 105
Messages : 619
Date d'inscription : 15/06/2010
Age : 49
Localisation : La Baule et les mers du Monde

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  ben2002neb Dim 4 Nov - 20:23

Ca y est elle est arrivée vendredi ma Speed4 8dlx.

Bon dès qu'il y a du vent dans les 20nds je teste la belle.
Cool cette fois si il n'a pas fallu attendre 6 mois comme les Unity, super timming de FS.

ben2002neb
ben2002neb
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Poids : 94
Messages : 205
Date d'inscription : 19/04/2009
Age : 45
Localisation : Belgique & Bretagne (Perros Guirec)

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  laurent.a Dim 4 Nov - 21:17

ben2002neb a écrit:Ca y est elle est arrivée vendredi ma Speed4 8dlx.

Bon dès qu'il y a du vent dans les 20nds je teste la belle.
Cool cette fois si il n'a pas fallu attendre 6 mois comme les Unity, super timming de FS.


fake ... pas de livraisons le dimanche ! Bien essayé Razz
laurent.a
laurent.a
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 60
Messages : 2573
Date d'inscription : 19/08/2010
Age : 46
Localisation : Saint-Etienne

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  Momo Dim 4 Nov - 22:53

Tom38 a écrit:Aujourd'hui mon père m'a emmèné à fos pour me changer un peu les idées !
Et v'la ti pas que je croise un allemand habillé en cosmonaute avec une speed 4 10dlx !
On était deux flysurferistes et on a essayé de lui parler un peu , extérieurement et sans avoir testé l'aile affiche un rayon de virage qui n'a rien a envier aux boudins...

Donc c'était toi à Fos... j'étais en speed3 12, c'était top avec autour de 18 noeuds, par contre il y avait beaucoup de monde, du coup je me suis fait des frayeurs sur les atterissages.
Et pour la speed4 10, je l'ai observée un peu mais difficile de tirer des conclusions rien qu'en regardant...


Momo
Momo
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Messages : 175
Date d'inscription : 05/01/2009
Age : 42
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  Tom38 Dim 4 Nov - 23:17

Momo a écrit:
Tom38 a écrit:Aujourd'hui mon père m'a emmèné à fos pour me changer un peu les idées !
Et v'la ti pas que je croise un allemand habillé en cosmonaute avec une speed 4 10dlx !
On était deux flysurferistes et on a essayé de lui parler un peu , extérieurement et sans avoir testé l'aile affiche un rayon de virage qui n'a rien a envier aux boudins...

Donc c'était toi à Fos... j'étais en speed3 12, c'était top avec autour de 18 noeuds, par contre il y avait beaucoup de monde, du coup je me suis fait des frayeurs sur les atterissages.
Et pour la speed4 10, je l'ai observée un peu mais difficile de tirer des conclusions rien qu'en regardant...


Yes!! Cool de te retrouver ici ! Pour être honnête j'avais rarement vu des mecs envoyer autant sur les kiteloop en speed Wink du joli !
Ouai c'est clair sur les forums on aime bien faire des spéculations sur des trucs quon
À pas testé Laughing
Tom38
Tom38
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 65
Messages : 1111
Date d'inscription : 02/01/2012
Age : 29
Localisation : Grenoble

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 6 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum