charger 2 peter lynn

kiteman atlantique a écrit:Le lien que tu as inséré Ribore , c'est la 1ére Navigator donc la même que la mienne

Je crains que tu ais raison (de toutes façons tu es trop grand pour que je dise que tu as tort )

Sur la photo dans [url=ce post]http://arcusers.net/viewtopic.php?f=4&t=730[/url] (http://arcusers.net/viewtopic.php?f=4&t=730 ) il reste un embryon de ligne/préligne "commune" aux AVants au-dessus du trim, d'une longueur qui parait en gros équivalente à la largeur de la barre (~50/60cm) et donc très loin de la 10aine de mètres(?) du Y de la 1° version. (je la remet la photo en fin de ce post)
La principale différence entre la Navigator V1 et V2 semble se limiter à la modification de la sécu du fait de la disparition de la longue branche inférieure du Y.
Sur le dessin dans le manuel les proportions sont peu respectées...(à moins qu'il ne faille naviguer avec des lignes de 3m et seul ton oeil expert, en regardant la description du changement de sécu et en comparant les manuels (il n'y en a pas d'autre sur le site PL) pouvait l'identifier.

Dans le texte du post cité sur ArcUsers (tout comme sur la photo) il me semble comprendre que la sécu s'attache un peu pus haut sur un des AVants, donc un système du type de la "5°" sur les Speed3 (sous réserve de ma compréhension!).

Photo extraite du post http://arcusers.net/viehttp://arcusers.net/viewtopic.php?f=4&t=73wtopic.php?f=4&t=730

Salut,
Oui la sécu suit un avant mais assez loin.Je me demande si elle ne va pas jusqu'à l'aile.
On voit assez bien sur cette vidéo de la Phantom 2 en MTB
@+

PhilB a écrit:Salut,
Oui la sécu suit un avant mais assez loin.Je me demande si elle ne va pas jusqu'à l'aile.
On voit assez bien sur cette vidéo de la Phantom 2 en MTB
@+

Je ne vois pas l'intérêt qu'il y aurait à la faire aller jusqu'à l'aile... (il suffit qu'elle ait une longueur supérieure à l'envergure à plat de l'aile)
Sur Arcusers, le "posteur" de la photo répond ainsi à la même question: "the 5th line joins the front line 8m up"
Un peu plus loin dans la discussion est évoqué un "simple" noeud de liaison sur la ligne... tout ceci ressemble beaucoup (sous réserve d'une photo précise pour les modalités de la jonction) à la 5° ligne des Speed: une boucle épissée sur la ligne AVant tribord dans laquelle on passe la "°ligne/sécu" en "papa-maman" (à une hauteur, et donc une longueur de 5°, variable suivant l'envergure de l'aile).
Ca reste - dans le principe - une sécu sur 1 AVant... avec juste un peu plus de ligne pour s'emmêler (la 5° de la Speed est plus épaisse que les lignes AV; possible qu'il en soit de même pour la Navigator). Ceci dit, même si à 1° vue je trouve que ça apporte plus de complexité que d'avantages, je ne crois pas me souvenir avoir entendu parler sur le forum de beaucoup d'incident à ce niveau avec les Speed :-)

Je trouve pas ça très simple de faire une boucle sur une ligne et ça doit fragiliser celle-ci, et lui réduire sa longueur de quelques centimètres.
En plus ça implique de refaire une boucle quand on remplace les lignes.
Je trouve ça pas très pratique.

PhilB a écrit:Je trouve pas ça très simple de faire une boucle sur une ligne et ça doit fragiliser celle-ci, et lui réduire sa longueur de quelques centimètres.
En plus ça implique de refaire une boucle quand on remplace les lignes.
Je trouve ça pas très pratique.

Dis pas ça sur le Forum malheureux! ou alors argumente pour expliquer en quoi c'est radicalement différent du système des Speed (qui ont en plus un autre noeud sur l'Avant!)
A l'usage, c'est juste gênant quand tu dois changer tes lignes et veut les acheter toutes faites dans un shop... il tau un shop qui vend la bonne ligne, et forcément plus cher (il faut la marque et l'emplacement de la boucle adaptée à ton aile... si c'est comme les FS) la plupart des "bons" qui font des lignes savent faire la boucle (en tout cas Denis Puzzlegliss fait ça admirablement :-))...
On peut aussi bricoler comme Kiteman (qui, si j'ai bien compris, reconstitue le système des anciennes barres sur sa Navigator)... ou simplement prendre une autre barre (la Navigator c'est beaucoup vendue et était donc souvent achetée avec l'aile neuve et car elle était présentée, avec son Y, comme quasi-indispensable à la Charger... ce qui, maintenant officiellement d'après PL, n'est finalement pas si nécessaire que ça )

Pour moi le top , c'est le Y de la navigator + sécu sur 1 Ar comme synergy.
Comme ça juste 3 lignes(4 à la fin) + 1 leash d"un mètre sur 1 Ar = simplicité

L avantage de passer dans le trou de barre est d'éviter les twists autour du CL lors des rotations.

Sinon il est facilement possible de faire avec 4 lignes égales.

La ligne avant de larguage se termine comme d'hab par une boucle, relié en 'papa-maman' (je récupere ton terme technique ribore ) avec une boucle idem sur le bout mini 5eme, pour ne pas qu'il soit en tension une petite boule bloque sur un anneau ou est fixé l'autre avant et l'avant de larguage passe au travers.
Le bout secu (donc extension de l'avant de larguage) passe dans le trou de barre et on y fixe son leash.

Une photo serait mieu je pense
J'en fais une des que je peux.

@kiteman: Je suis d'accord avec toi pour la simplificité de 3 seules lignes en bas... (comme les Virons, après la casse de la sécu!)
Je ferais sans doute pareil... quand je ferais moins tomber la mienne! Les AVants séparés (grâce au V) me servent bien pour l'instant...
(en plus je me dis que AV et AR de même longueur et résistance permettent de les inverser pour répartir la fatigue et prolonger leur vie)

@lolo: pour les twists, avec le leash sur un AR de ma Synergy, quand l'aile loope (généralement - mais pas toujours - à l'insu de mon plein gré...) je n'ai pas de probléme quand j'utilise le harnais PL (la boucle tourne... ce qui n'est hélas pas le cas de mon autre harnais).
Pour "papa-maman" je ne peux pas te réclamer de royaltie: l'expression n'est pas de moi... :-)

Avec le principe de la Synergy pas de Twist autour du CL lors de rotations car relié au dessus du CL sur pièce tournante


Le principe dont tu parles ressemble à celui de la Navigator1 et demande une grande 5ème ligne car la boule vient bloquer dans la barre

kiteman atlantique a écrit:Avec le principe de la Synergy pas de Twist autour du CL lors de rotations car relié au dessus du CL sur pièce tournante

Effectivement: le leash est relié à un anneau qui coulisse librement sur le bout de B/C juste au-dessus du chicken... mais moi j'arrive quand même à l'emmêler

Sinon le flyer de PL sur la nouvelle Charger montre que la "5°" se relie à un AVant quelque part entre le B/C et l'aile (comme sur les Speed3).

ribore a écrit:Sinon le flyer de PL sur la nouvelle Charger montre que la "5°" se relie à un AVant quelque part entre le B/C et l'aile (comme sur les Speed3).

Oui c'est bien ça, les 2 avants sont identiques, un (celui de larguage) se prolonge par la mini (car très courte) 5eme qui est en faite une 4eme bis
Il faut environ (un poil plus) la moitié de la longueur de l'aile à plat:
Soit pour CH19: 4.90m, CH15: 4.40m, CH12: 4.00m, CH10: 3.60m, CH8: 3.20m, CH6: 2.90m à prendre sur l'avant larguable, bref ou mettre une stopper ball.