(hydro)foil dans l'eau vs (air)foil dans l'air?

hier j'ai navigué en dyno15+hydrofoil dans 7-10nds à franceville, franchement sous toillé dans les molles et déjaugeage parfois laborieux, mais ce qui m'a frappé c'est le gars en speed3 19 qui n'a pas réussi a partir avec son gros surf volumineux (mais plus gros gabarit et peu expérimenté en caisson)

celà m'amène donc à la pensée du jour: ces derniers temps sur la cote de nacre je vois pas mal de nouveaux convertis qui sont passé aux speed3 19 ou 21 pour naviguer sous 10nds. je ne crois pas me tromper en affirmant que la vision de ma speed²19 avec laquelle je naviguais très souvent en race pendant que les gros boudins restaient sur la plage a du en décider plus d'un (mais la vision de cette même sa19 pleine d'eau laborieusement ramenée sur la plage quand le vent tombe en a peut être aussi fait hésiter plus d'un!)

sauf que maintenant que je suis en foil, ma sa19 sort de moins au profil de ma dyno15, qui est très bien pour apprendre le foil dans les petits thermiques d'été, typiquement autour de 10nds. et pendant ce temps là les boudineux sur la plage observent en attendant plus de vent, et ne voient que le foil...

sachant que les premiers prix en foil sont de l'ordre d'une s3, qu'est ce qu'ils vont choisir pour l'été prochain les boudineux qui aimeraient bien naviguer sous 10nds?

les pépères qui sont plutôt freeride devraient essayer le foil, pour la magie de cette glisse incomparable. les djeuns qui préfèrent garder le côté ludique des tt ou des surf choisiront une grosse bâche à caisson qui leur permettra de faire des petits tricks, voire des jolis vols dans 10nds pour les petits gabarits.

pour les aider à choisir, je leur dirai bien que naviguer dans 5nds en caisson+foil, c'est encore plus magique! mais quand il n'y a que 5nds les boudineux ne viennent même pas sur la plage. ça ce sera la prochaine étape!

A 5 nds, le kite-MTB permet de rider sans trop nager  car là ça devient très aléatoire sur l'eau même en caisson.

salut

a mon avis le foil va faire pas mal d'adeptes , d'après que pas mal de marques veulent sortir des foils "accessibles"

ma curiosité va surement me pousser à essayer

@+jf

jf-i2r a écrit:salut

a mon avis le foil va faire pas mal d'adeptes , d'après que pas mal de marques veulent sortir des foils "accessibles"

ma curiosité va surement me pousser à essayer

@+jf

ça me semble évident au vu du nombre de personnes qui me posent des questions quand je sort de l'eau

ce qui risque de freiner l'invasion du foil par chez moi, c'est quand il y en aura eu quelques uns cassé sur les bancs de sable. j'espère que mon sword en fera pas partie, en tout cas je fait très attention. eau trouble+banc de sables+vitesse>25nds dans 10nds, c'est un risque à ne pas négliger!

Christian a écrit:A 5 nds, le kite-MTB permet de rider sans trop nager  car là ça devient très aléatoire sur l'eau même en caisson.

enfin le mtb est quand même un peu moins magique que le foil;) 

C'est clair, c'est pour ça que je passerai forcément au foil un jour ou l'autre  
J'ai loupé des sessions kitesurf cet été car 7/8 nds ou vent fort mais un peu trop Off, là où un foil aurait fait merveille.

Les prix restent très élevés pour le moment  

Mais que fait Pansh pour nous sortir un Pansh-Foil efficace et pas cher ?
(pas besoin de carbone partout, un truc simple moulé en série en résine sur une armature métal...)

Pour le foil, j'en avais acquis un il y a deux ans,
mais l'idée des bancs de sable Noirmoutier (ou de Franceville) arrêtant mes pauvres petites chevilles
m'ont dissuadé d'aller plus loin. Sans parler de l'apprentissage qui n'est pas anondin.

Tant pis, je navigue avec une 19m2 et une Radical ...
malgré mon poids, je tartine les 10 noeuds ,
en dessous, je fais une pause ...

A voir Marc BLANC sur son surf, il vaut mieux une aile assez vive pour récupérer sans doute une assiette compromise , une speed10 ? par exemple.

Olivier

C'est vrai que l'on en voit de plus en plus et c'est bon pour les débutants tout cela.
En effet, je pense qu'ils vont se calmer sur la recherche du Foil qui gagne les courses et se tourner un peu plus vers le commun des mortels pour nous sortir des foils accessibles.
J'en ai vu trois cette année en Corse, dont un a qui j’ai prêté ma 21 (lui n'avait qu'une 10, qui lui permet de sortir sans problème à 10 kts), il y avait à peine 4 kts (irréguliers) , mais le problème avec ce vent c'est que si ça baisse un peu le kite tombe à l'eau et il faut rentrer à la nage (ce qui est arrivé d’ailleurs).
Sinon c'est magique, cap vitesse, ça fait vraiment envie.
C'est sûr, il faut investir environ 2500€ pour du bon matos, mais cela me parait un bon plan pour la retraite  

sinon si tu veux absolument rider dans peu d'air, perso j'ai fait quelques sorties magiques avec ma gitanus board et ma pansh 15. a partir de 8noeuds je commencait a survivre sur l'eau et a 10 nds j'etait a l'aise.

il y a la petite sector en 54cm qui est bien rigolotte a naviguer. c'est pas aussi marrant qu'un surf certes, mais ca a ses charmes! juste un bémol, je crois que les ailerons d'origine (carving 2x20 + 17mm) sont un peu leger pour supporter la traction de nos grosses baches. je pense que le jeu d'aileron en quad (profil droit type race/freeride 2x20 et 2x18 je crois) permetterai d'etre au top dans le petit temps.


pour le foil, c'est clair que ca doit etre dément comme sensations, mais ca a pas mal de contraites par rapport au spot. du fond, pas d'algues etc... donc ca n'aide pas en plus du fait que ca coute relativement cher.

Pour répondre à Samdam :

Tu touches du bout des doigts l'éventail de possibilités qu'offre aujourd'hui le kite ! Boudins caissons, accouplés (  ) aux boards de Race, directionnelles, TT, surf avec volume ou Slice, on peut réellement faire ce qu'on veut et la dose de galères ou de plaisir sera toujours liée aux capacités, à l"engagement ainsi qu'au temps qu'y consacre le pilote .
Débuter le foil en 15.0 à boudins, pourquoi pas ? Attention là aussi au redécollage, bien que si on y réfléchit, un novice en caissons peut aussi avoir des soucis à redécoller  L'idéal pour le foil, à mon humble avis (moi qui ai testé deux fois 3/4 heure dans 6 noeuds en 21.0 ) mais je le tiens aussi de la bouche du gang de champions du coin, c'est autour de 15 noeuds ne serait ce que pour le redécollage facilité et la possibilité justement d'utiliser des ailes plus légères (petites ) et maniables .

Mon choix perso, c'est Slice et grosse bâche, je navigue de moins en moins au dessous de 10 noeuds de toutes façons, mais dés qu'il y a plus de 10 noeuds, j'aime avoir de la puissance dans ma voile et sentir qu'elle peut me faire décoller haut et voler, bref, naviguer dans le sweet spot de mon aile sans avoir recours à un engin spécialisé (race ou foil) à usage plus restreint en possibilités , surf, sauts etc...

Je préfère beaucoup alterner une bonne heure de longs bords de résistance en longue distance avec quelques surfs sur la houle puis une heure ou plus à envoyer du pâté en big airs sans arrêt , cette liberté de choisir à chaque instant, que le vent prenne des tours ou pas, de me déplacer où je veux, hauts fonds ou pas, d'avoir un petit joujou nerveux et minimaliste. Quelles que soient les conditions, je sais que j'ai fait le bon choix pour me faire plaisir .

"En faire le plus en utilisant le moins", ça a toujours été pour moi un émerveillement dans le kite, j'aime par dessus tout me retrouver à 10 m avec une vue imprenable sur le spot et les planches qui passent dessous. Je reconnais que ce n'est pas pour tout le monde, je constate aujourd'hui que très peu de riders sautent encore, beaucoup de strapless, de race, de foils et les voiles à boudins ne sont plus vraiment faites pour envoyer des multiples rotations en plage haute des ailes, c'est un peu la roulette russe; de plus le wakestyle est accidentogène, alors c'est une bonne chose, de pallier à l'ennui qu'ont certains de tirer des bords en TT, une bonne bourre en Race, les sensations de pure glisse en foil, ça peut aussi être une option pour retrouver la motive si les grosses sensations de space mountain ne peuvent pas être au rendez vous pour une raison ou une autre .

Au final il y a maintenant un choix incroyable, le kite s'adresse à tous et ça c'est très bien .    

tout à fait d'accord!
mais je soulignais juste le fait que beaucoup de ceux qui passent aux caissons prennent des grosses bâches pour naviguer sous 10nds, parce qu'ils voient que les caissons marchent très bien dans le light. le foil risque de changer la donne, parce que maintenant ils peuvent garder leur gros boudin pour s'amuser sous 10nds, sans compter que le foil a en plus un côté magique qui donne évidement très envie de s'y mettre. je pense qu'une bonne partie de ceux qui auraient eu envie de passer en caissons vont maintenant d'abord essayer le foil. ça les empêchera pas plus tard de passer aussi en caisson pour diminuer encore la plage basse quand ils seront devenu accros des petites brises!

Ok avec toi Samdam le foil est top pour le light et attirant mais ok avec Tatahi trop de contraintes donc une bonne board style Slice + un gros caisson reste
un super compromis.
Transport plus facile et liberté à tout moment de faire ce que l'on veut ( tirer une bourre , surfer , sauter etc...) donc même si le Foil est très bien ça restera limité à mon avis
comme la board de Race.

Oui Samdam, c'est exactement ça, ils ont le choix, ceci dit, il y a aussi des gens qui ne rident plus qu'en foil, je connais quelques furieux addicts de la discipline qui ne font plus que ça !    

tatahi a écrit: il y a aussi des gens qui ne rident plus qu'en foil, je connais quelques furieux addicts de la discipline qui ne font plus que ça !    

je confirme, c'est une drogue dure! (très dure, surtout les chutes...)

21 et foil ça peut être très impressionnant dans pas d'air ... Déjà vu au lac !
Après pour le foil il y a l'option bricolage en Alu et époxy y'a des foils qui marchent très bien ! (Des que j'ai fini la prepa je me lance !)
Mais honnêtement entre 14 boudin + foil ou 21 et door c'est kiff kiff ... Après chaque set up a ses défauts !

Aller, courage pour ta prépa, faut foncer pendant 2 ans jusqu'aux concours (plusieurs banques)
Olivier

Tom38 a écrit:
Après pour le foil il y a l'option bricolage en Alu et époxy y'a des foils qui marchent très bien ! (Des que j'ai fini la prepa je me lance !)

D'ailleurs tu devrais etre en train de gaffer : fini pour toi les vacances maintenant faut taffer... Mais courage, avril 2014 c'est dans pas si longtemps. 9 mois, le temps de faire un môme ou de s'en mettre plein la tronche

Pis si tu prend la bonne option, tu pourras te bricoler ton foil proto dans ton école d'inge si tu enfumes bien le responsable des projets persos

Revenons à nos moutons ... 

béééééhh
Flysurfer ne serait pas en train de nous préparer un foil en ce moment ?

il y a bien eu quelques protos intéressants fait par andreas de la R&D flysurfer (dont un hydrofoil ski!), mais ce n'est malheureusement pas la priorité chez fs

C'est sur que tu fais rêver.
Si je me remets a naviguer plus d'une fois par mois on pourra peut-être recommencer à se tirer la bourre comme l'an dernier. Mais à mon avis je n'ai plus aucune chance de rivaliser ...
Je reçois parfois un texto sur mon téléphone qui me dit qu'il y a un mec tout seul au large avec un foil. Et là je me dis qu'il faut que je change de boulot pour me rapprocher de la mer

bmangin a écrit:C'est sur que tu fais rêver.
Si je me remets a naviguer plus d'une fois par mois on pourra peut-être recommencer à se tirer la bourre comme l'an dernier. Mais à mon avis je n'ai plus aucune chance de rivaliser ...
Je reçois parfois un texto sur mon téléphone qui me dit qu'il y a un mec tout seul au large avec un foil. Et là  je me dis qu'il faut que je change de boulot pour me rapprocher de la mer

fait moi signe quand tu reviens, je serai content de faire une bonne ballade avec toi, le foil c'est top pour la ballade!

Là, c'est sûr que je comprends, la ballade, ça doit être très sympa, il faut absolument sortir des foils plus accessibles en terme de prix et de pratique, peut être qu'à 700 euros, j'en aurais déjà un .

... juste le mât a monter direct sous la slice maybee ?

La Slice ne convient pas à cet usage, il faut de la rigidité tout le long de la board, dommage ...