Harnais culotte ou ceinture ?

Je trouve que mon harnais ceinture me fait de plus en plus mal aux côtes et les douleurs lombaires sont là aussi après deux sessions de kite intenses .

Plus on surtoile et plus le harnais remonte et force sur les côtes flottantes dans les passages de voiles au dessus de la tête ou lors des plongeons forcés, j'en suis arrivé à avoir des douleurs en respirant au niveau des cartilages de jonction avec le sternum , comme dans les cas de côte fêlées ...

D'où ma question : Y en a t il qui naviguent en freestyle surtoilés avec un harnais culotte ?

Surtoilé avec harnais culotte fusion pas de souci pour le confort mais pour le Freestyle désolé mais comme je suis Freeride et bein je ne sais pas.

+1 pour le Fusion. Un vrai fauteuil. En surtoilé, les Speed tirent très haut en statique je trouve et elle balance tout la puissance dans le crochet. J'ai tenté une nav avec mon dorsal. J'était nettement moins à l'aise. (Moins de crantage, effet de levier moins important, moins de course de barre dispo)

sinon j'ai un pote qui avais ce pb et met régulièrement un harnais d'escalade minimaliste après avoir enfilé son harnais ceinture.......il passe le crochet du ceinture dans le pontet central du harnais d'escalade......cela permet d'avoir son crochet avec un centre de gravité assez haut sans s'exploser les cotes.....ça fait un harnais culotte hybride en qque sorte

tatahi a écrit:
D'où ma question : Y en a t il qui naviguent en freestyle surtoilés avec un harnais culotte ?

bein oui, moins de sollicitation du dos (point d'appui sur les hanches)
certes moins libre du bas du corps, notamment pour replaquer, il suffit donc de bien replaquer    

salut jm
Alors , soi tu as pris du poids, et ton harnais remonte plus haut , soi tu as perdu en grand dorsaux avec le meme finalitée .
Apres reste probleme de musculature des paravertebraux , ils ont une grosse charge de travail avec un harnais ceinture qui ne couvre pas le sacrum , surtout au niveau de L4,L5 , S1 , donc si tu navigues moins .....
Ton crochet ne doit pas etre plus haut que ton nombril , si il est largement audessus , logique que tu aies mal ...;
Apres la harnais culotte , c est pas l ideal pour le disque et les lights au niveau L5 ,S1 non plus , moi je m en sers qu en speed ou la charge de travail au niveau musculaire en L5 est trop importante pour mon dos , ce qui fait qu au bout de 3 ou 4 runs j ai les muscles en fusion et j arrive plus a contrer l aile . Le culotte transfert cette charge au niveau du sacrum , donc limite le travail musculaire au dessus , mais il y a qd meme une perte de bras de levier donc tu pourras pas etre aussi surtoilé .
Apres aussi si ça se trouve la mousse de protection lombaire et costale de ton harnais ceinture est naze ....

Salut Eric,

Non, j'ai rien perdu, j'ai au contraire fait de la muscu cet hiver et je navigue de plus en plus, sans compter le travail de cardio en vélo + trail footing . J'ai jamais eu autant la pêche ... 

Je pense que je me suis tout simplement fait mal aux côtes à force de trop charger .En effet il y a toujours des moments où l'aile tire vers le haut et remonte fatalement le harnais, je ne vois pas comment on peut l'éviter, je serre un max le velcro et la boucle, rien n'y fait .

J'ai deux autres harnais "mulets", je vais les rééssayer peut être ils n'auront pas les mêmes points de compression .

Eric, ce que je n'ai pas vraiment saisi, c'est avec quel harnais tu arrives le mieux à surtoiler, ma copine me dit qu'elle encaisse mieux avec le culotte .

Jeck, tu es bien en toeside ?

tatahi a écrit:Salut Eric,

Eric, ce que je n'ai pas vraiment saisi, c'est avec quel harnais tu arrives le mieux à surtoiler, ma copine me dit qu'elle encaisse mieux avec le culotte .

Cela me parait logique car en harnais culotte tu peux vraiment t’assoir dedans et te servir de tout ton poids donc je pense qu'on encaisse mieux le surtoilage.

tatahi a écrit:Salut Eric,

Non, j'ai rien perdu, j'ai au contraire fait de la muscu cet hiver et je navigue de plus en plus, sans compter le travail de cardio en vélo + trail footing . J'ai jamais eu autant la pêche ... 

Je pense que je me suis tout simplement fait mal aux côtes à force de trop charger .En effet il y a toujours des moments où l'aile tire vers le haut et remonte fatalement le harnais, je ne vois pas comment on peut l'éviter, je serre un max le velcro et la boucle, rien n'y fait .

J'ai deux autres harnais "mulets", je vais les rééssayer peut être ils n'auront pas les mêmes points de compression .

Eric, ce que je n'ai pas vraiment saisi, c'est avec quel harnais tu arrives le mieux à surtoiler, ma copine me dit qu'elle encaisse mieux avec le culotte .

Jeck, tu es bien en toeside ?

En puissance pure , je surtoile plus en harnais ceinture , mais ma musculature n est pas assez puissante au niveau de la region lombo sacrée , pour avoir de l endurance suffisante pour une nav d 1H ... En gros je fais 3 runs ou j arrive a contrer la puissance de mon aile , apres je suis obligé de moins toiler et de passer en harnais culotte .
Donc on peut plus se surtoiler en ceinture qu en culotte , mais l effort musculaire est bcp plus intense .C est logique , le crochet est plus loin du centre de gravité en ceinture d ou un bras de levier plus puissant , mais un effort musculaire aussi .
NB: si ça se trouve tu n as pas plus la graisse qui protegait tes cotes , va falloir en refaire ... 

kiteman atlantique a écrit:

tatahi a écrit:Salut Eric,

Eric, ce que je n'ai pas vraiment saisi, c'est avec quel harnais tu arrives le mieux à surtoiler, ma copine me dit qu'elle encaisse mieux avec le culotte .

Cela me parait logique car en harnais culotte tu peux vraiment t’assoir dedans et te servir de tout ton poids donc je pense qu'on encaisse mieux le surtoilage.

Ben non justement , c est l inverse .Faut reflechir en bras de leviers et en centre de gravitée .
Si tu regardes en race , les pros sont tous repassés en ceinture , de meme qu en speed .
Oki ça te semblera plus facile de conter ton aile en culotte mais tu te feras plus vite embarqué qu en ceinture .au fur et a mesure que la charge augmente

je navigue toujours avec 1 ou 2 m2 de plus que mes copains,j'aime bien mais uniquement en culotte et freeride donc.................. 
Le dorsal j'ai fait des essais ,j'en ai acheté un pour faire le djeun une semaine à Maurice ce fut un calvaire pour mes lombaires......
A mon avis faut etre taillé bien en V et plutot tonique pour etre bien sinon bobo...... 

Tu dois avoir raison mais en harnais culotte on tient de longues sessions avec une fatigue moindre je pense.
Maintenant pour un temps court sur un gros surtoilage le ceinture est peut être mieux.

Si ton harnais ceinture bouge, c'est qu'il est soit usé soit inadapté !

Je suis passé du culotte au ceinture il y a 2 ans, j'ai mis 6 mois a retrouver mes marques et j'ai faillit jeter l'eponge 2-3 fois ...

je suis passé du dakine fusion au dakine pyro bien rigide.

Niveau Dos, si on a des douleurs, je pense qu'on deplace le probleme, le culotte a plus tendance a te tasser le dos alors que le ceinture te l'etire.

Niveau surtoilage et navigation, la position change un peu mais le resultat final reste le meme. par contre niveau freestyle, certains move sont moins evidents en ceinture.

Avantages culotte: maintien superieur, et confort sur longues sessions !
Avantages ceinture: confort immédiat et liberté de mouvement et centre de gravité plus évident dans les airs !

Je suis aussi assez fragile du dos, j'ai mal pour pas grand chose, les truc genre ski nautique me sont impossible et bien avec le harnais culotte (j'ai aussi un Dakine Fusion de 2010) j'ai jamais eu mal au dos même après des sessions de plusieurs heures non stop. Après je navigue et je saute mais pas de rotations  et j'aime beaucoup le coté assis dans un fauteuil en demi apesanteur avec la speed bien calée à 45°, le "pépère style"  

OB1 a écrit:sinon j'ai un pote qui avais ce pb et met régulièrement un harnais d'escalade minimaliste après avoir enfilé son harnais ceinture.......il passe le crochet du ceinture dans le pontet central du harnais d'escalade......cela permet d'avoir son crochet avec un centre de gravité assez haut sans s'exploser les cotes.....ça fait un harnais culotte hybride en qque sorte

je fais exactement la même chose en snowkite

j ai un warrior mystic "hybrid" en fait un ceinture avec des sous cutalles souples ,un bon compromis
pour le snowkite le même mais avec un baudard d'escalade en plus pour la sécu

Moi j'ai opté pour ce modèle... En plus, en fin de session, il y a plein de poules qui t'attendent....

ceinture ou culotte ???

perso j'ai un harnais ozone type baudrier d'escalade (http://www.flysurf.com/ficheproduit-harnais-ozone-access-sb-hook.htm?sectionid=3557&productid=153&variationid=325) en fait un harnais de snowkite et je navigue avec ma 21 jusqu'a 18 nds et ma 12 dans 20 nds sans me faire embarquer et il ne m'a jamais gêné dans mes quelques figures (plutot old school et big air) et en plus je peux le prêter à tous le monde puisqu'il est en taille unique...
Le seul reproche que je lui fait est que le soutien dorsal est un peu léger c'est pourquoi je vais modifier un ceinture (mystic warrior) avec le système de sous cutale de l'ozone...pour voir.

tatahi a écrit:Jeck, tu es bien en toeside ?

bah, j'pense que j'en fait nettement moins que toi (j'suis twintippeur devant l'éternelle)
certes, tu dois perdre un peu en liberté de move, mais ça s'intègre

OK avec ce qui a été dit plus haut,
Concernant la résistance en plage haute, je trouve que ce qui est bien merdique/fatiguant avec un ceinture, c'est de se faire prendre par une rafale et de se retrouver en position cul en arrière
dur-dur de réussir à reculer le dos-épaule. Mais si t'es en bonne position (corps droit) le ceinture te donne un poil de bras de levier en plus.

je préfère privilégier le confort et l'endurance pour garder le "smile on the face" à la fin de session, plutôt que la liberté relative de mouvement et le bras de levier
=> in culote je trust ...

Pour les indécis, il y a aussi le harnais "hybride" :
http://kitesandboards.over-blog.com/article-harnais-hybrid-modulable-ocean-rodeo-session-2-ceinture-ou-culotte-au-choix-118695111.html

Pas bête .

Comme par hasard,ah Tatahi on vieillit.
On a peut-être le même soucis,j'ai revu la semaine dernière mon ostéo qui note tout depuis 20ans.
Elle m'avait jamais vu comme ça.
Comme on l'a dit on préfère de loin le harnais ceinture qui permet de progresser et d'être "libre",mais voilà on est peut-être le seul sport a avoir ce truc.
J'ai donc cassé mon Warrior avec la 21 (très bon mais usé),changé pour un Vertigo Prolimit,très confort mais qui s'est agrandi en 3 mois et  j'ai eu le malheur de tater du genre wake-foil pour tater du foil.La casse m'a déclenché un mal au dos du coté de la sangle cassée,qui s'est prolongé par ces changement de support,total : avertissement de l'ostéo,comme le dit mawash aussi.
N'aimant plus le harnais culotte(pas de glisse,que de l'antidérive passive,pour moi c'est comme faire du boudin),j'ai trouvé et navigué avec beaucoup plus d'aisance avec un Prolimit Kitewaist Plus,position absolument ceinture, mais ne peux remonter,grace aux deux sous-cutales et la sangle "rabat-crochet" comme Mystic et d'autres sans doute.
Hier en fin de nav,vent décrochant,je me sentais beaucoup plus léger,et j'ai remarqué que j'ai jamais été aussi à l'aise en nage tractée, c'est un signe je pense,la Slice vit de plus en plus souvent sa vie,le fakie est super,on bouge les pieds,le harnais bronche pas. En plus on peut facilement le resserrer dans l'eau,aile au zénith.
Attention les tailles Prolimit ne correspondent pas d'un modèle à l'autre,à voir avec des possesseurs,je pense qu'il faut prendre plus petit (le Kite waist est plus petit que le Vertigo)

Bonjour à tous !

Dans mon boulot je sollicite beaucoup mes lombaires en portant de de lourdes caméra sur steadicam, et pour ne pas me blesser, j'ai demandé à "feu" mon super osteo un exercice pour se renforcer les lombaires simplement.
Depuis plus de problèmes, au boulot et dans la vie courante....

Comment faire:

- s'allonger sur le dos tête au repos, les bras tendus à 45° paumes à plat. (points d'appuis)
- plier les les jambes à 90°, dos à plat, (ne pas cambrer le dos) mollets parallèles au sol. Genoux serrés.
- descendre les genoux sur le côte (hyper doucement)* en commençant par la droite par exemple, pour amener les genoux à 2cm du sol sur le côté sans toucher, garder la position 2-3s puis remonter au point de départ hyper doucement aussi. (en gros les genoux sont le kite, et vous les ballader du zénith à 3h A/R et du Z à 9h A/R en bord de fenêtre)
-PAUSE de 5s en gardant la position se détendre.
- faire de même de l'autre côté.
Bien respirer !

*: le secret du mouvement réside là, 20s pour descendre pause 2-3s remontée en 20s aussi. Car cela travail les muscles profonds du bas du dos et la gaine abdo. De plus cela protége les vertèbres, car c'est dans une rotation aller/retour rapide que l'on peut se faire mal car les vertèbres n'ont pas le temps de se caler.

La première fois faire juste un aller/retour, car ce mouvement sollicite plus qu'il n'y parait... Puis en rajouter un à chaques fois.

Si trop dur plier plus les mollets vers les cuisses.
Après une bonne pratique, on peut le faire jambes tendues plante des pieds en l'air. Mais attention !

Ce petit exercice à faire régulièrement change la vie au quotidien.

Après pour les plus motivés, on peut en faire pleins d'autre avec un TRX suspension trainer (Google it !)

Koyote

Bonjour à tous !

Je débute dans le monde du kite, et bien sur je me suis posé la question culotte ou ceinture ?
Après avoir épluché de multiples pages internet et TLK, plus des avis de riders en live, j'allais acheter un Ion apex car apparemment cela ne remonte pas et c'est super confort !

J'hesite, je me lance j'allais passer commande de l'Ion, mais ma CB ne passe pas....

Heureusement car le soir même je vais à une soirée, je rencontre un pot d'un pot qui fait du kite et qui me parle du harnais BLANKFORCE HMI HYBRID qui permet de faire les deux au choix ! Une révolution alors ? Et bien oui !

Il est super confort, bon matériaux, il tient bien en ceinture (il y a une sous ceinture velcro puis attaché du crochet, sangle pour empecher le crochet de remonter, coupe ligne integré, et le bonus partie escamotable que tu mets ou enlève en 2s en forme de triangle avec la base en velcro sur toute la largeur a l'arrière et sangles conforts sur l'avant qui passent autour des deux cuisses. Te voila avec une culotte confortable en 2-2 ....Simple efficace ! et si tu veux rider sans la culotte, tu peux l'enlever en un éclair comme un Chippendales !

Au final je suis content que ma CB n'ait pas marchée !

Je recommande vivement ce produit, car ceinture ou culotte dans les deux cas c'est du 100% !

Koyote