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Message  PhilB Ven 27 Juin 2014 - 11:58

Un pregonflage au sol puis replier l'aile en 2 et aller à l'eau. Laisser partir l'aile sur l'eau avec les 2 oreilles collées, et décoller quand les lignes sont tendues. Ca doit être faisable.
Je vais essayer cet été dès que j'y pense Wink
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Message  regis-de-giens Ven 27 Juin 2014 - 12:05

Je te le rapellerais entre le 15 et 22 aout, on sera deux pour tester :-) et comparer ca aussi avec l Aurora 22m (aie ... faudra que tu m assure au harnais ...)
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Message  lemoineo Sam 28 Juin 2014 - 11:30

Toujours intéressé par des décollages pleine eau, même si cela semble toujours un peu hasardheux,
que ce soit sur speed ou pl , à un moment, on est obligé de lâcher l'aile avant que les lignes soient déroulées.
Mais quand on a faim  Twisted Evil 
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Message  frappat Sam 28 Juin 2014 - 13:10

regis-de-giens a écrit:
@ frappat: petit HS "rapide" pour les boudins: je trouve qu'un decollage de l'eau est tres simple et secure. C'est peut etre votre technique, mais  juste en la laissant deriver, posee comme sur le sable mais avec 90 degres d'angle, (=comme en navigation de travers calle'e, mais BA pose' tout le long sur l 'eau), l'aile est autostable dans cette position, prends le vent uniquement par l'oreille sous le vent qui la tire,  et recule jusque tendre les lignes pile sous le vent, (moi je deroule ma barre au fur et a mesure); ensuite elle se positionne toute seule sur le BA, BF en l air, puis decollage classique en tirant sur un arriere. Fin du HS, on peut ouvrir un topic si vous voulez :-)

oui d'accord , mais là je parle du bord du rhône , rafales variées, algues, vase, berge inhospitalière et qui te tend les bras en cas de pépin .Christian a planté un pieu avec sangle qui nous sert d'amarre . on gonfle entre 2 arbres ( acacias) on déroule ds un petit chemin les lignes que l'on raccorde à l'aile. puis on rembobine le mieux possible .
ensuite à la flotte en évitant rondins, algues , détritus variés ! on ancre l'aile et la planche sur l'amarre , on déroule les lignes sous le vent et on fait une nouvelle vérif, puis on se met au harnais et on remonte vers l'aile . dernière opération , laisser dériver l'aile comme dans la vidéo en gardant un arr en légère tension pour éviter qu'elle ne dérive trop vite ou se retourne en vrac . Arrivée en tension, si c'est ok déco classique et récup planche
voili.voilou


Dernière édition par frappat le Sam 28 Juin 2014 - 17:38, édité 1 fois
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Message  ribore Sam 28 Juin 2014 - 13:29

Ca a l'air accueillant ton coin... et adapté pour y organiser une conviviale avec des initiations pour débutant(e)s   clown 

Pour le décollage depuis l'eau (aile plus ou moins gonflée comme dans ce cas ) j'avais entendu parler dans un coin (Arcusers..?) d'utilisation de velcro pour positionner les oreilles collées  mais sans que l'aile ne risque de s'ouvrir trop tôt. Tu as ce souci (ou tu utilises un truc du même genre pour le limiter..?
Mais il me semble aussi que, même après un largage et aile posée sur l'extrados ou l'intrados, mes PL ont tendance à se repositionner correctement presque spontanément - du moins très facilement... -  en "tacos"... ((à revérifier...))
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Message  PhilB Sam 28 Juin 2014 - 13:40

Perso si je teste le décollage dans l'eau, ce sera après un prégonflage sur terre, puis raccordement des lignes, puis aller à l'eau en tenant l'aile mais en laissant les lignes dépliées. Arrivé au "large", je laisserai partir l'aile en "tacos" et une fois les lignes tendues: décollage. L'aile ne va pas décoller si les lignes ne la retiennent pas, donc tant qu'elles ne seront pas tendues pas de risque, enfin il me semble.
Mais mes spots sont plus sécurisants que les bords du Rhône Wink
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Message  ribore Sam 28 Juin 2014 - 13:47

Je ne pensais pas au risque de décollage (très improbable avec des lignes détendues!) mais plus à ce qui arrive sur herbe: l'aile se déplie et roule sur elle même, avec le possible "vrac" qui peut en résulter (y compris mini-boucle et/ou  coincement d'une ligne derrière une latte  affraid )...
Si j'ai l'occasion je testerai (mais avec la 10, pas avec la 19!) le gonflage/décollage pleine eau, sans doute aussi avec Sup/kayak ou autre objet flottant...  clown
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Message  PhilB Sam 28 Juin 2014 - 14:30

Ha ok, dans ce cas on peut peut-être utiliser la petite sangle avec velcro qui permet de maintenir le VPC pour tenir les é oreilles collées. A tester
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Message  regis-de-giens Sam 28 Juin 2014 - 16:00

Sur un pl uniquement : est ce qu il vous semble possible de la tenir a la main par les avants, au niveau des connections avec les avants (tout pret de l aile) pour la gonfler "en vol" mais pres de soi, puis profiter de l autozetith pour derouler la barre aile au zenith ?
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Message  ribore Sam 28 Juin 2014 - 16:48

Pour la gonfler, il est arrivé qu'on accèlère un prégonflage à 2 en la tenant/bougeant par les lattes au niveau des avants... mais il faut quand même un début de prégonflage classique par le zip pour décoller les tissus et donner un peu de forme au bord d'attaque (sinon il s'écrase et on ne gonfle jamais rien...Smile )
Sur la vidéo de gonflage/décollage dans l'eau du russe il procède d'ailleurs ainsi.. (déjà publiée sur le forum et visible ici: https://youtu.be/cKrK93u5deo )
Mais on n'obtient souvent qu'un prégonflage "à-minima" dans ce cas...

Pour la lever via l'auto-zenith sans dérouler préalablement les lignes (et donc sans contrôle...) les problèmes me semblent être (entre autres):
->l'instabilité accentuée de l'aile mal gonflée (avec de forts risques de papillon... comme sur la vidéo russe avec la Venom),
-> la difficulté de dérouler proprement sans induire un peu de tension d'un coté ou de l'autre et créer/amplifier un départ latéral de l'aile,
-> la relative instabilité accentuée de l'autozenith dans ces conditions de levage, surtout si le vent n'est pas très clean près du sol (aucune possibilité de rattraper/contrôler quoi que ce soit si ça part...).

Certains s'y sont risqués avec des investissements matériels en terme de treuil élaboré ( https://youtu.be/hXMDRm0axM8 ) mais je n'ai jamais vu de suite à cette vidéo tournée dans la pétole Smile
Personnellement je ne pense pas que je m'y risquerai avec un peu d'air... mais dans l'eau par petit temps ça peut peut-être se jouer  Basketball
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Message  PhilB Mar 8 Juil 2014 - 15:18

Salut,
J'ai testé plus ou moins involontairement le décollage d'une PL Charger 2 dans l'eau avec un prégonflage sur terre. J'ai bien décollé d'abord puis avant même que l'aile soit entièrement sous pression elle est tombée, puis je n'ai pas réussi à la redécoller normalement, donc je l'ai récupéré tranquillement, vérifié les lignes, et tout ça a pris 8 minutes. La suite est sur la vidéo... Wink

Redécollage Charger 2 22.5m² from Philippe Boutin on Vimeo.

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Message  ribore Mar 8 Juil 2014 - 15:34

Ca prouve une nouvelle fois que c'est une aile avec laquelle on peut prendre son temps et qui redécolle tranquillement  Laughing 
(vers 1'10 quand elle redécolle à l'envers, tu as inversé la barre (plus pratique dans ce cas Wink) mais , vu la façon dont l'aile replonge j'ai l'impression que ce sont les avants qui ont fait pivoter la barre du mauvais coté en l'accrochant..?)
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Message  PhilB Mar 8 Juil 2014 - 16:35

ribore a écrit:Ca prouve une nouvelle fois que c'est une aile avec laquelle on peut prendre son temps et qui redécolle tranquillement  Laughing 
(vers 1'10 quand elle redécolle à l'envers, tu as inversé la barre (plus pratique dans ce cas Wink) mais , vu la façon dont l'aile replonge j'ai l'impression que ce sont les avants qui ont fait pivoter la barre du mauvais coté en l'accrochant..?)

Non c'est moi qui l'ai fait replonger pour inverser "l'inversion" mais le vent était vraiment pourri ce jour là et j'ai pas réussi. On voit bien l'oreille droite qui se replie au lieu de rester à sa place.
Pour ceux qui connaissent le spot, par vent de Nord à Hourtin Port on est déventé par la digue du port et les arbres et il faut vite partir au large, ce que je n'ai pas eu le temps de faire. Wink
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Message  lemoineo Mar 8 Juil 2014 - 16:56

Mais qu'est-ce que tu as fait pendant 8mn ! T'était en vacances  Rolling Eyes 
Vidéo par ailleurs très instructive sur les grandes PL qu'on voit trop rarement sur les spots.
J'ai peut-être mal vu mais sur la première chute, t'étais quasiment décollé et l'inversion de tes lignes a fait retomber l'aile sur le bord d'attaque,
tu aurais économisé de la pellicule  bounce 
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Message  kiteman atlantique Mar 8 Juil 2014 - 17:22

Cool  Cool 
Pour info à 28 secondes il te suffisais de t'avancer vers ton aile pour qu'elle se pose sur l'intrados puis juste tirer sur les AV pour qu'elle redécolle du bon coté mais
tu le sais peut être déjà?
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Message  PhilB Mar 8 Juil 2014 - 18:15

C'est bien ce que j'ai fait Kiteman, on le voit pas sur la vidéo et pourtant... Mais l'oreille droite a merdé d'où mon soucis.
Ce n'est pas l'inversion de mes lignes qui a refait tomber l'aile, c'est bien moi volontairement pour la retourner parce qu'elle volait sur l'extrados à ce  moment là (déco vers moi).
Pour les 8 minutes je n'y croyais pas, mais le chrono de la gopro m'a bien renseigné. J'ai passé pas mal de temps à aller récupérer ma board qui partait avec le clapot.  

Mais bon en même temps pour être crédible il fallait bien que l'aile passe du temps dans l'eau sinon vous m'auriez dit que j'avais pas traîné pour la refaire décoller de peur qu'elle se remplisse d'eau  Laughing 

Au fait ce jour là j'ai fait presque le même sketch avec ma 15m² en moins long, alors que je ne fais jamais tomber mes ailes Wink

Autre chose qu'on ne voit pas sur la vidéo, c'est toute l'eau qui est tombée de l'aile après le décollage, pendant bien 5 minutes.
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Message  ribore Mar 8 Juil 2014 - 18:30

PhilB a écrit: alors que je ne fais jamais tomber mes ailes Wink
Je me sens moins seul  clown 
(pour le vidage après trempage, je confirme... et en plus tant qu'il reste de l'eau elle n'est que modérément stable au zenith!)
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Message  lemoineo Mar 8 Juil 2014 - 19:36

Autozenith waterproof ?
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