Re: [TEST] HQ matrixx

toto Mer 25 Jan 2012 - 20:31

Je parlais des Speeds en général, c'est sur une fois qu'on la connait bien la speed on a de moins en moins cette latence, c'est vrai que le shape d'une aile c'est une histoire de compromis! Bon allez on va boire un coup alors icon_bier

!!!

akira251 Mer 25 Jan 2012 - 21:29

en conclusion la speed 3 et la matrixx sont de bonne aile toute les deux mais différente. j'avoue avoir taquiner un peu cl ment car je le trouve marrant a vouloir prouver que la matrixx est meilleur que la speed. en faite, on s'en fout chacun ride avec ce qui veut et ce qu'il aime, il y en a même qui aime les boudins de light. tous les gouts et les couleurs sont dans la nature.

cl ment Mer 25 Jan 2012 - 21:52

akira251 a écrit:en conclusion la speed 3 et la matrixx sont de bonne aile toute les deux mais différente. j'avoue avoir taquiner un peu cl ment car je le trouve marrant a vouloir prouver que la matrixx est meilleur que la speed. en faite, on s'en fout chacun ride avec ce qui veut et ce qu'il aime, il y en a même qui aime les boudins de light. tous les gouts et les couleurs sont dans la nature.

Je suis bien d'accord, chacun son style et puis c'est tout!

Par contre, je n'ai jamais dis que la matrixx était mieux que la speed! Il ne faut pas confondre équivalente et supérieure, Akira! Wink

akira251 Mer 25 Jan 2012 - 21:55

cl ment a écrit:
Par contre, je n'ai jamais dis que la matrixx était mieux que la speed! Il ne faut pas confondre équivalente et supérieure, Akira!

ha ok j'ai du mal comprendre Very Happy

furax Jeu 26 Jan 2012 - 23:37

tatahi a écrit:@ Toto: Un truc de calage de l'aile sans doute, soit d'origine, soit acquis (déréglage par exemple si on compare une aile neuve et une aile ancienne , même pour des modèles identiques ) .

C'est assez compliqué de faire des comparatifs exacts, il faut le faire sur des ailes quasiment neuves et dans les mêmes conditions .

Si un pilote de FS trouve que son aile ne démarre pas assez vite, il peut faire un chti réglage vite fait (5 minutes au pire )

Ce comportement à la remontée dans la fenêtre est assez travalillé sur les parapentes, c'est le gonflage et la montée au zénith de l'aile, le calage a une importance primordiale sur ce comportement .

Le mauvais côté d'une aile trop "mordante" c'est son instabilité , le dosage est délicat, quand on gagne d'un côté , on perd de l'autre, le comportement d'une aile est toujours affaire de compromis . Une aile de plus faible ratio (plus ramassée et donc moins perf ) peut être réglée un peu moins cabrée donc démarrer un poil plus vite parcequ'un design ramassé va avoir tendance à avoir un peu plus de stabilité . C'est ici que le pilotage est important, une aile plus perf s'arrêtera plus facilement dans la fenêtre et aura une latence avant de repartir, un bon pilote la laissera respirer tout le temps en évitant de coincer la barre au taquet (comme en boudins), les amateurs de Flysurfer aiment cette finesse de pilotage, en effet , une aile perf va de toute manière accélerer plus vite dés qu'elle est partie, il s'agit juste de ne pas la coincer ...

Sinon, , je pense pour ma part que quand on en est à se triturer le poil de testicule pour garder de la vitesse à l'aile, c'est qu'il n'y a pas assez de vent pour s'amuser , mieux vaut aller s'en descendre une ...

Et bien je rejoins Tatahi: pourquoi?
Parce que j'ai eu une p4 15 quasi neuve.
Lorsque j'ai testé la bète, je n'ai pas compris comment une aile pouvait voler avec si peu de vent.
Puis il y a eu le test sur l'eau, avec Stan, qui avait son boudin en 16 en comparaison et là, surprise!
Il trouvait que quelque chose n'allait pas (lui qui attendait une S3 19 en est venu à s'inquiéter Embarassed

).
ça m'a turlupiné puis, de retour au bercail, j'ai cherché le loup.

La cinquième était trop courte.
La chaussette d'entrée d'air était fermé sur un tiers (option qui permet de diminuer la puissance en plage haute)
Mixer test pas top top

Ensuite j'ai acheté une P4 6 qui avait subi un crash mais qui avait été réparé.

Après un mois de vols, je ne comprenais pas pourquoi elle volait pas aussi bien que je l'espérais.
J' ai fait des tests, collé bouché les soupapes anti éclatement et puis ça volait mieux Very Happy

Séance de couture sur chaque "soupape" et enfin une aile qui vole dans rien de vent.

Conclusion: Faut apprendre à régler pil poil ses ailes pour après s' éclater comme des démanchés de la tète, feuilleter page après page le manuel de l'aile.

Bisou

tatahi Ven 27 Jan 2012 - 11:28

Avec des ailes d'occase, c'est très possible si elles ne sont pas bien réglées , mais cela vient souvent du fait que les conditions d'utilisation peuvent être particulières .

DIFFER973 Dim 29 Jan 2012 - 13:15

Est ce que vous avez de bons plans pour l achat de Matrixx? Toto à peut être un élément de réponse!? Rolling Eyes

Hein!?

toto Dim 29 Jan 2012 - 13:48

Bonjour bienvenu study

Dans n'importe quelle shop qui fais du HQ Suspect

Edit:http://www.all-for-kite.com/virtuemart/ailes-a-caissons-fermes/hq.html

akira251 Dim 29 Jan 2012 - 14:03

DIFFER973 a écrit:Est ce que vous avez de bons plans pour l achat de Matrixx? Toto à peut être un élément de réponse!? Hein!?

tiens un shop
http://www.kitesurf.fr/shop/hq/
ce qui est fort c'est qui prend même la carte bleu, faut pas se priver icon_ptdr

ribore Dim 29 Jan 2012 - 15:11

Tu peux aussi essayer Ride-All (à la Baule/Pornichet et sur internet)) qui a prêté l'aile à Kiteman.Atlantique. Cool

DIFFER973 Dim 29 Jan 2012 - 15:13

Perso, je prefererai un paiement en + de 3x (sans interets) et livraison gratuite jusqu a rendu porte de la maison par une douaniere bronzee en bikini, brune aux yeux verts + un cocktail. Embarassed

Et sinon, vous considerez la Matrixx comme une bonne aile de transition du boudin aux caissons?
Des rallonges de lignes de 5m me rendraient une 12m presque aussi puissante qu une 15m dans un vent de 10knts avec 142/45 placebo et 136/40 tx5?
Quoi que, peut etre pas aussi puissante, mais avec une zone de puissance plus grande...
Au fait, mon spot c est une embouchure de fleuve (guyane) et la maree descendante permet de gagner 1 ou 2 noeuds de + , mais le vent n est pas fort...

toto Dim 29 Jan 2012 - 15:52

Oui c'est une très bonne transition du faites que l'aile est très rapide surtout la 12, ou tu pourrais être perdu c'est que la dureté en barre est très faible! ensuite j'ai pas testé avec des rallonges! il y a quand meme une belle différence de puissance entre la 15 et la 12, pourquoi pas une 15?et vu que tu fais plus de 80kg! Tes planches en plus ne sont pas très grandes!

cl ment Dim 29 Jan 2012 - 16:09

Petite précision en attendant un test plus complet de ma part: Il semblerait que la longueur de la 5e ligne influence grandement les performances de l'aile.

Je l'ai testée rapidement jeudi à st malo, avec 12-13nds et des vagues, elle marche bien, mais j'ai trouvé qu'elle ne tirait pas tant que ça vu le vent, comparé à ce que j'avais pu voir lors de mon test statique. L'ancien propriétaire avait fait deux noeuds sur la bride où l'on relie la 5e ligne, j'avais changé de noeud, et ça tirait beaucoup moins! Je vais changer ça au prochain essai, à voir. D'autres personnes ont constaté le même soucis d'après ce que j'ai lu.

Voilà voilà, suite au prochain numéro! Smile

EDIT: Ah, si, un autre truc quand même, je ne sais pas si c'est lié, mais après le gonflage, pour aller jusqu'à l'eau j'avais trimmé l'aile à bloc, pas de problème de stabilité contrairement à d'autres, mais les oreilles de l'aile sont restées pliées, complètement refermées comme pour diminuer la surface, en gros il n'y avait plus qu'un tiers de l'aile qui prenait le vent. Je ne sais pas si c'est fait exprès, mais en relachant le trim ça a disparu, il faut que je re-teste. Smile

DIFFER973 Dim 29 Jan 2012 - 18:04

J avoue que j aurai voulu avoir une aile unique... que j aurai pu utiliser en "métropole".
Ou pourrai je utiliser une 15m sur l eau et en mtb (j aimerai m y mettre)?
C est bon, je crois que j vais m y mettre!!!! icon_+1

J viens de peter ma bandit 3 (13m) en essayant de colmater une fuite de valve...
J ai toujours rever voir les couleurs des flammes qu elle fait... Twisted Evil

toto Dim 29 Jan 2012 - 19:40

Clement il faut que la 5ème soit molle autrement ça déforme le profil au milieu! le faite de la trimé a fond il n'y a pu assez de pression dans l'aile donc les oreilles ce referme!
Comme aile unique la 12 est beaucoup plus polyvalente et sera aussi puissante que ta 13!

cl ment Dim 29 Jan 2012 - 20:23

C'est bien ce que j'ai cru remarquer, ma 5e était tendue. Sad

Sachant qu'une bonne partie de la traction vient de l'emplanture de l'aile (= milieu), ça explique qu'elle tirait moins qu'en statique. (En tout cas c'est comme ça en planeur RC) Je vais tester avec la 5e au deuxième noeud quand il y aura un peu de vent et plus de 0° dehors! Shocked

-7° de prévus en Bretagne... Mais où va le monde?

Pour les oreilles, c'est donc comme ça a chaque fois qu'on trimme à fond? C'est pas mal, ça permet de réduire la puissance en revenant sur la plage en plage haute! Smile

Et le coup de la 5e peut à la limite faire un mode méga-baston! Laughing

toto Dim 29 Jan 2012 - 20:45

Non pas a chaque fois que tu trime a fond! Lève ton aile avec 20 kt bien établie là elle sera dans la bonne forme parceque ton trimm correspondra au vent qu'il y'a!
Avec ce froid on va quitté la boue Laughing

DIFFER973 Dim 29 Jan 2012 - 21:32

toto a écrit:Comme aile unique la 12 est beaucoup plus polyvalente et sera aussi puissante que ta 13!

C est exactement ce que j aimerai, la polyvalence qui m amenera au mtb. Mais niveau puissance, t en es sur entre un boudin C-shape de 13m et une Matrixx 12m?
Paske bon... j ai testé une S3 12m DLX sur les meme spot et je trouvais qu il manquait un poil pour pouvoir caper, au point d etre contraint de couler et de devoir faire demi tour en lancant l aile par un down loop.
Heu!? Je suis un peu debutant aussi...

DIFFER973 Mer 1 Fév 2012 - 4:03

Et qu en est il de la disponibilité des pièces détachées? On peut en commander via un site ou un revendeur? :bow:

tatahi Mer 1 Fév 2012 - 13:29

DIFFER973 a écrit:
Paske bon... j ai testé une S3 12m DLX sur les meme spot et je trouvais qu il manquait un poil pour pouvoir caper, au point d etre contraint de couler et de devoir faire demi tour en lancant l aile par un down loop.
Heu!? Je suis un peu debutant aussi...

Si des 12.0 boudins pouvaient naviguer, c'est carrément pas normal, problème de planche ou de pilotage ou les deux Suspect

DIFFER973 Mer 1 Fév 2012 - 14:17

Ouais peut etre, mais je me contente de croire que c etait parcequ elle etait mouillée, avec du sable et de la vase... Ou que j etais dans une zone deventee ...
Et n oublis pas que je suis plus lourd que toi ... elephant

Ca fait quoi si on enleve les "grilles" sur les entrees d air?

toto Mer 1 Fév 2012 - 16:08

Bah rien de plus!

Ria Jeu 9 Fév 2012 - 12:25

Salut à tous,
Bon après quelques mois d'arrêt forcé je me remets enfin au kite ...
Je suis toujours en pleine réflexion sur le remplacement de ma Synergy 15 par une Matrixx 15 ou une Speed 3 15 pour gagner en plage basse.
Enfin bon, je ne vais pas relancer la polémique entre ces deux ailes Very Happy

J'ai bien compris qu'elles étaient différentes et avaient chacune leur avantage

Par contre :
Il y a eu de nombreuses remontées sur le comportement de la Matrixx, mais peu sur sa qualité de fabrication.
Certains d'entre vous naviguent déjà depuis quelques moi avec,
ça serait cool si vous pouviez mettre quelques info sur le "vieillissement" de cette aile (qualité du tissu, de la barre, des lignes, ...)

Merci d'avance
++
Ria

laurent.a Jeu 9 Fév 2012 - 13:01

Si l'objectif est la plage basse, part plutot sur une Speed3. La qualité de construction est egalement quand meme un cran au dessus.

mjkite29 Jeu 9 Fév 2012 - 14:31

Si je peux me permettre, la barre FS s'use quand même assez vite, la matière se déchire facilement je trouve surtout au milieu. Sinon je sais pas si ca a fait ça a quelques uns d'entre vous, mais sur notre S3 les lignes jaunes fluo (Sparepartline) ont pété au niveau d'une poulie, bien usées à force, au bout d'1 an et demi d'utilisation.

Sinon, je connais pas le prix des pièces détachées HQ, mais en tout cas le chicken loop FS est cher Shocked

... à voir pour le reste mais je pense que cava de se côté là.

Et moi j'attend toujours de pouvoir prendre une Matrixx 12 Razz

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