[TEST] Flysurfer Unity 8 normale et deluxe

ça y est, j'ai pu retester.....
au Jaï dimanche matin 20 mini 25 moyen 30 maxi
j'étais le seul caisson sur l'eau
décollage solo nickel , prégonflé en bord de fenêtre, pas bougé d'un centimètre
j'étais sceptique sur le réglage de l'aile et je m'attendais à ne voir aucune modification...mais...
( je rappelle mes modifs:
- B-Main-Extension plus court de 0,5cm à droite
- C-Main-Extension plus court de 1cm à droite
pour rattraper ce décalage j'ai mis le mixer test dans le réglage suivant:
- à gauche tout aligné
- à droite Z et A alignés et B plus haut de 0,5 cm (-0,5) et C plus haut de 1cm (-1) )
aile au zenith: elle part encore un peu à droite mais vraiment pas grand chose et c'est plus trop génant, par contre en statique elle tire moins et semble plus légère, à tel point que je me suis posé la question s'il y avait assez de vent pour partir
sur l'eau: beaucoup plus agréable!!!
en navigation aile à droite ( à 2 heures) l'aile ne remonte pas et je peux naviguer avec le stopper-ball bordé sans toucher la barre
en navigation aile à gauche (à 10 heures) l'aile remonte légèrement et il faut poser la main gauche sur la barre pour compenser... (avant il fallait tirer sur la barre à gauche de 5 à 10cm pour l'empecher de remonter)

malgré le reglage "tout aligné" à gauche et "négatif" à droite: aucune fermeture d'oreille et même en allant vers l'aile elle ne tombe pas et recule tranquillement, aucune surprise, aucune réaction bizarre.
j'ai du prendre un peu de trim en naviguant et je pense qu'il faut que je raccourcisse un poil les avants car elle a tendance à reculer, mais c'est minime et parce que j'étais super attentif aux réactions de l'aile...

Bilan: je ne pensais pas qu'un 1/2cm de moins sur les B-main et 1cm sur les C-main pouvait avoir autant d'influence sur l'aile. L'aile a maintenant un comportement "normal", reste à peaufiner les réglages: je vais encore enlever 0,5 cm sur le C de droite (-1,5cm) pour finir d'équilibrer, et raccourcir un poil les avants et ça devrait être plus que correct.

Par contre pour une aile qui correspond à un programme "facile, tout utilisateur" je trouve qu'elle devrait être livrée en configuration: je sort du sac et je ride....
Si je n'avais pas un minimum de niveau et quelques connaissances pour "sentir" l'aile et faire les réglages appropriés, j'aurais dit que cette aile c'est une grosse bouze et j'aurais repris mes boudins... à mediter pour flysurfer sur la fabrication de leurs brides et le contrôle qualité des longueurs car quelques centimetres peuvent faire mal au final sur la qualité de vol des ailes...

je connais une autre personne qui a reréglé son aile apres la première session, maintenant elle est nikel.

visiblement c'est assez récurent les problèmes de réglage sur cette Unity...

jmourso a écrit:ça y est, j'ai pu retester.....

pour rattraper ce décalage j'ai mis le mixer test dans le réglage suivant:
- à gauche tout aligné
- à droite Z et A alignés et B plus haut de 0,5 cm (-0,5) et C plus haut de 1cm (-1)[/i] )[/color]
aile au zenith: elle part encore un peu à droite mais vraiment pas grand chose et c'est plus trop génant, par contre en statique elle tire moins et semble plus légère, à tel point que je me suis posé la question s'il y avait assez de vent pour partir
sur l'eau: beaucoup plus agréable!!!
en navigation aile à droite ( à 2 heures) l'aile ne remonte pas et je peux naviguer avec le stopper-ball bordé sans toucher la barre
en navigation aile à gauche (à 10 heures) l'aile remonte légèrement et il faut poser la main gauche sur la barre pour compenser... (avant il fallait tirer sur la barre à gauche de 5 à 10cm pour l'empecher de remonter)

malgré le reglage "tout aligné" à gauche et "négatif" à droite: aucune fermeture d'oreille et même en allant vers l'aile elle ne tombe pas et recule tranquillement, aucune surprise, aucune réaction bizarre.
j'ai du prendre un peu de trim en naviguant et je pense qu'il faut que je raccourcisse un poil les avants car elle a tendance à reculer, mais c'est minime et parce que j'étais super attentif aux réactions de l'aile...

Bilan: je ne pensais pas qu'un 1/2cm de moins sur les B-main et 1cm sur les C-main pouvait avoir autant d'influence sur l'aile. L'aile a maintenant un comportement "normal", reste à peaufiner les réglages: je vais encore enlever 0,5 cm sur le C de droite (-1,5cm) pour finir d'équilibrer, et raccourcir un poil les avants et ça devrait être plus que correct.

Par contre pour une aile qui correspond à un programme "facile, tout utilisateur" je trouve qu'elle devrait être livrée en configuration: je sort du sac et je ride....
Si je n'avais pas un minimum de niveau et quelques connaissances pour "sentir" l'aile et faire les réglages appropriés, j'aurais dit que cette aile c'est une grosse bouze et j'aurais repris mes boudins... à mediter pour flysurfer sur la fabrication de leurs brides et le contrôle qualité des longueurs car quelques centimetres peuvent faire mal au final sur la qualité de vol des ailes...

Bonjour les vacances sont terminées
Après 20 de heures de nav avec ma Unity 8 dlx, je n'arrive pas à sentir cette aille, étant débutant en caisson j'ai voulu aller plus loin et avoir des retours de rideur plus confirmés, et le retour de Jmourso m’interpelle, cette sensation de remonter au zenith, de tirer fortement en statique, apparemment un réglage différent de l'aile peu modifier ce comportement,
Je repose donc ma question: quelle réglage dois-je adopter pour avoir un comportement plus normal pour moi ? je crois que lespagney avait trouvé également un réglage plus standard.

Je vous cache pas, que je je suis à deux doigts de la revendre pour revenir à un boudin pour cette taille (mais je garde mes speed ), ce que j'avais l'intention de faire, mais je n'ai pas pu poster d'annonce ?!!!!

il faut regler le mixer test en perfo, allonger les B de 1 et C de 2 par exemple !

imotep33 a écrit:je connais une autre personne qui a reréglé son aile apres la première session, maintenant elle est nikel.

visiblement c'est assez récurent les problèmes de réglage sur cette Unity...

salut Imotep,

Sais-tu quelle réglage il a appliqué ? un réglage Perfo comme préconiser par laurent.a ?

je ne suis pas sur, mais il me semble qu'il est passé en réglage neutre (tout alligné)

enfin bon, ce mec il ride qu'en caisson depuis des années. donc je ne suis pas sur que ce réglage convienne a tes espérance.

au pire, essaie les 3 réglages différents tu verra bien si l'un d'eux te plait

Je suis tombé sur une Unity 10 la semaine dernière qui avait tous ces soucis.
Aux nouveaux possesseurs d'Unity,avant d'en arriver là je vous conseiile fortement de roder l'aile sur l'eau quite à ne faire que du tracté pendant une bonne heure,mon impression est que l'aile etant très bridée sur l'arrière elle "roule" sur l'avant et est très sensible, phénomène accentué par une ligne ar unique et asymétrique.
Les arrières Z sont plus longs que les avants A au niveau du mixer(donc réglage moyen impossible à visualiser),ce qui voudrait dire que l'aile a été "secouée" dans ses premières sorties elle a avalé de l'eau du sable et des algues.Le dyneema du mixer étant neuf ,le bridage s'est déréglé par glissement,j'ai donc réglé un mixer approximatif mais symétrique avant de décoler ,l'aile est devenue symétrique et hyper maniable mais bordée à fond,j'ai donc dit a son proprio de naviguer comme ça pour la stabiliser dans son rodage, avant de refaire un reglage personnel.
Ma fille a une Unity 10 qui marche parfaitement,mais nous l'avons fait marcher "à vide" sur la plage(sans loop),puis premiere nav tranquille à 15knts...

Koxx91:
quels sont exactement les symptomes sur la tienne?
est-ce qu'elle est déséquilibrée droite gauche? la mienne remontait au zenith en naviguant mais que d'un coté.
d'autre part elle est livrée avec un mixer "stable": B plus bas d'1cm et C plus bas de 2cm. mettre un mixer tout aligné dans un premier temps semble amener un mieux sur la mienne et aucune frontale ni instabilité... un réglage perfo est à tenter si tout aligné ne crée pas d'instabilité sur la tienne.
De plus sur la mienne j'ai constaté des longueurs de brides globalement plus courtes que sur le schéma officiel, et ce sur l'aile neuve...
d'origine mon aile était fort désagréable et je me posais également la question du retour au boudin, la dernière sortie m'a réconcilié malgré des réglages à paufiner

j'ai cette aile depuis le mois d'avril et environ 20 heures de nav, et je n'ai toujours pas un bon feeling, par contre mon aile est équilibrée elle ne tire ni à gauche, ni à droite
Sinon j'ai les symptômes remontés par pas mal de riders
> - remonter de l'aile au zénith, tu dois sans cesse te concentrer sur l'aile pour savoir ou elle est et la repositionner, de plus si l'aile remonte trop elle tire fort vers le haut, même en choquant et déséquilibre ta navigation. En statique avec l'aile au zenith dans des vents rafaleux l'aile tire même en choquant, et la position n'est pas confortable

> - difficulté à remonter au vent, 15 à 20° par rapport à un boudin, même par vent soutenu, alors je te parle pas en limite basse

> - difficulté a gérer les rafales, certainement due à mon manque d’expérience, car j'ai eu le même problème avec ma Speed3 15 dans 15/20 nds, le fait qu'un caisson accélère quant du choque, perturbe un peu mes habitudes quant tu est surtoilé,, c'est ou le frein ?

A noter : que les Speed3 ne me pose pas de problème, excepté ma petite séance avec ma 15 dans 15/20 noeuds, mais que dans ce cas la je pense que ma Door saturait

Ci-dessous les réglages sur mon aile, les deux cotés sont identique
ZA aligné
BC Aligné plus court d' 1 cm

Koxx91 a écrit: le fait qu'un caisson accélère quant du choque, pertube un peu quant tu est surtoilé,, c'est ou le frein ?

bein borde plus, ou cède sous le vent, il faut controler la vitesse de la voile pour ne pas la voir accélérer/prendre de la puissance si tu n'y est pas préparé
et le frein reste la gestion de la board si l'aile est déjà positionné en BF

D'usine ma U8 était réglée en stable (C -1,5, B -0,75 grosso modo).

J'ai laissé ces réglages pour la première sortie.

1ère sortie : 27-28 noeuds moyens, rafales dans les 35 : plage haute pourrie, j'avais le trim complètement repris et me faisait bien secouer pour mes 95 kgs, une aile qui tourne pas bien selon mes goûts, une tendance à partir en permanence vers la droite. Bref un peu déçu, même si la stabilité est irréprochable.

Vérification des réglages : je ne sais plus trop ce que ça donnait, mais le mixer test avait complètement bougé ...

Reréglage de l'aile en neutre cette fois.

2ème sortie : vent très rafaleux entre 11 noeuds et 23 noeuds moyens. Plus aucun souci ! Pas de tendance à aller vers la droite, meillleur depower (mais ça reste à vérifier, les conditions étaient pas les mêmes), et toujours une stabilité au top. C'est toujours pas l'aile la plus rapide à faire tourner, mais c'est maintenant la seule petite chose que je lui reproche !

En gros, j'ai donc tendance à être d'accord avec différentes choses : il faut vérifier son mixer après les première sorties pour voir s'il n'a pas bougé, et cette aile doit être réglée au neutre au minimum au début, voir légèrement perfo.

Faudrait d'ailleurs que je revérifie mes réglages après cette deuxième sortie ...

Un peu surpris comme toi de voir que a plus de 30kts j'étais a la rue, et c'est pour cela que j'ai commandé une 6.
Sinon le réglage d'usine tient compte du rodage et ne donne pas un mixer aligné a la première sortie.
Il faut attendre quelques sorties pour que le réglage se stabilise, comme sur toutes le Flysurfer.

Koxx91 a écrit:
Ci-dessous les réglages sur mon aile, les deux cotés sont identique
ZA aligné
BC Aligné plus court d' 1 cm

Bonjour,

Je ne dis pas que toutes tes constatations étranges viennent de là, mais ce dont je suis sûr, c'est que ce n'est pas un réglage "reconnu" par FS.

Normalement, que ce soit en positif ou en négatif, la distance de B par rapport à la droite AZ doit représenter la moitié de la distance de C par rapport à cette même droite AZ.

En alignant B et C, tu confères à ton aile un profil irrégulier avec une rupture dans la courbe de celui-ci ; il serait illogique qu'un tel profil ne perturbe par l'écoulement de l'air, tant sur l'intrados que sur l'extrados, et donc le comportement de l'aile en vol.

Docgranville a écrit:

Koxx91 a écrit:
Ci-dessous les réglages sur mon aile, les deux cotés sont identique
ZA aligné
BC Aligné plus court d' 1 cm

Bonjour,

Je ne dis pas que toutes tes constatations étranges viennent de là, mais ce dont je suis sûr, c'est que ce n'est pas un réglage "reconnu" par FS.

Normalement, que ce soit en positif ou en négatif, la distance de B par rapport à la droite AZ doit représenter la moitié de la distance de C par rapport à cette même droite AZ.
En alignant B et C, tu confères à ton aile un profil irrégulier avec une rupture dans la courbe de celui-ci ; il serait illogique qu'un tel profil ne perturbe par l'écoulement de l'air, tant sur l'intrados que sur l'extrados, et donc le comportement de l'aile en vol.

Le réglage : BC aligné plus court que AZ aligné est le réglage d'usine sur mon aile, au début il y avait 1,5 cm de différence, après 20 heures il doit avoir 1 cm de différence. N'étant pas un espert j'ai voulu roder l'aile et attendre d'autres retours. C'est bien dommage que personne ne m'ai dit plus tot que les BC alignés n'est pas un réglage "Reconnu", j'avais déjà posté mes réglages et personne ne m'a indiqué que ceux-ci étaient incohérent, j'aurais certainement tenter de nouveaux réglages pendant mes vacances au lieu que ca me pourrisse mes 4 sessions en 8,
maintenant je vais pas pouvoir naviguer avant septembre

Koxx91 a écrit:
C'est bien dommage que personne ne m'ai dit plus tot que les BC alignés n'est pas un réglage "Reconnu", j'avais déjà posté mes réglages et personne ne m'a indiqué que ceux-ci étaient incohérent,

Désole koxx, on n'a pas percuté à tes mesures

ce qui m'interpelle, c'est que je n'étais pas au courant qu'il existait un réglage usine qui prévoie/anticipe un serrement des noeuds et donc un alongement futur des BC après quelques heures de nav,
je sais pas si NicoFS nous lit et peut nous confirmer/dénir une telle mesure ???

mais vos expériences me laisse à penser qu'il faut systématiquement:
- si pb de sensation de l'aile même neuve => aligner MT
- revoir le réglage après quelques temps de nav' => pour être sur et ne pas s'habituer à une aile pas réglée aux oignons ..

J'ai sorti ma 19.0 du carton de livraison hier pour la faire voler dans 3/4 noeuds, elle avait une très légère tendance à me dépasser, est ce que les avants intégrent une longueur infèrieure en prévision du rétrécissement des arrières, possible, mais de toutes les façons, il est établi qu'il faut faire voler l'aile dans quelques sessions différentes avant de toucher à quoi que ce soit .

jeck a écrit:

Koxx91 a écrit:
C'est bien dommage que personne ne m'ai dit plus tot que les BC alignés n'est pas un réglage "Reconnu", j'avais déjà posté mes réglages et personne ne m'a indiqué que ceux-ci étaient incohérent,

Désole koxx, on n'a pas percuté à tes mesures

ce qui m'interpelle, c'est que je n'étais pas au courant qu'il existait un réglage usine qui prévoie/anticipe un serrement des noeuds et donc un alongement futur des BC après quelques heures de nav,
je sais pas si NicoFS nous lit et peut nous confirmer/dénir une telle mesure ???

mais vos expériences me laisse à penser qu'il faut systématiquement:
- si pb de sensation de l'aile même neuve => aligner MT
- revoir le réglage après quelques temps de nav' => pour être sur et ne pas s'habituer à une aile pas réglée aux oignons ..

Vous êtes tous pardonnés quoi que ......

J'ai eu cette aile en avril, débutant en caisson j'avais beaucoups de chose à découvrir, alors c'est vrai que ce problème dans mes post est peut-etre passé inaperçu, dommage pour moi. Je t'avoue que j'étais à deux doigts de la vendre pour reprendre un boudin , mais je n'ai pas pu poster l'annonce , alors que j'ai déjà vendu mon Aska à Pizzakite et acheté ma Speed3 15.

Bref, maintenant que je sais que le réglage de ma U8 est "Incohérent" je vais lui redonner une chance et repartir sur un réglage Perf tout aligné, si j'ai bien compris et refaire un test. pendant mes vacances en Corse j'ai rencontré le jeune Tom38, mais on a pas eu l'occasion de navigué ensemble, je me battait avec ma 8 pour sortir d'une dévente et partir au large, lui est parti avec une P4 8 avec malgré tout un peu de difficulté, mais malheuereusement j'ai mis le pied sur un put'... de coquillage qui m' a tailladé le dessous de pied sur 4cm, retour maison (deux points de sutures et pas de kite pendant 4 jours , alors que le vent étais là.

PS : NicoFS m'a contacter, je vais passer le voir à son magasin (ça c'est du SAV +++++)

Petites annonces : Quelques messages à poster encore, une participation à ce forum à confirmer, un peu à donner pour mieux recevoir ....

@Koxx91: il y a également sur ce forum un post sur la protection des pieds... ils sont vraiment trop forts sur ce site

tatahi a écrit:Petites annonces : Quelques messages à poster encore, une participation à ce forum à confirmer, un peu à donner pour mieux recevoir ....

"flooder" les différents posts et ne rien dire d’intéressant vu mon expérience, n'est pas dans ma mentalité, je suis dans une position ou ce forum m'apporte beaucoup plus que je ne peux apporter (aujourd'hui), j'ai pourtant fait quelques CR de mes premiers pas et fait part dès le mois d'avril des problèmes de comportement de cette aile.
Dès que je pourrais apporter un plus, je ne manquerais pas de poster, je comprend qu'il faille mettre en œuvre un blocage pour éviter les personnes qui s'inscrivent juste pour vendre du matériel, mais bon comme d'autres je me suis senti un peu mis à l'écart alors que je parcoure ce forum assidument depuis plusieurs mois.

Bon ride à tous

on comprends ton point de vue,
plutôt que d'apporter des réponses, tu peux aussi poser des questions qui te taraudent si elles n'ont pas déjà été posté X fois
c'est un forum d'entraide et les réponses peuvent être variées (nul n'a la vérité absolue) et cela peut éclairer les lecteurs.
Et nous souhaitons garder ce principe de forum d'entraide et ne pas devenir un site marchand de revente/refourgage de matos (il y a déjà des sites spécialisées pour cela)
A +

Koxx91: j'attends avec impatience ton retour de chez NicoFS
car il me semble que pas mal de personnes ont cette sensation de remonter au zénith en naviguation et une explication officielle pourrait permettre aux gens de régler au mieux leurs ailes.
Pour mon cas perso, en jouant sur le mixer test pour compenser une différence de longueur de brides entre droite et gauche ,j'ai gommé pas mal cette sensation ( à gauche: tout aligné, à droite: perfo B-1 et C-2), mais il reste un petit fond de déséquilibre même si ce n'est plus génant en naviguation...)
De manière globale, en mesurant les brides pour trouver le déséquilibre (aile deux sorties), l'ensemble de brides est légèrement plus courtes que sur le schéma des longueurs annoncées

jmourso a écrit:Koxx91: j'attends avec impatience ton retour de chez NicoFS
car il me semble que pas mal de personnes ont cette sensation de remonter au zénith en naviguation et une explication officielle pourrait permettre aux gens de régler au mieux leurs ailes.

Un mixer test perfo lui fait le plus grand bien au niveau feeling (si on recherche la perf et la plage haute)

laurent.a a écrit:Un mixer test perfo lui fait le plus grand bien au niveau feeling (si on recherche la perf et la plage haute)

plage haute ou plage basse ???