flysurfer Soul: sortie en avril

bah si evidemment on est plusieurs à avoir un pote qui l'a testé ici... mais c'est la surprise... sinon c'est pas drôle

Il y a quand même un mystère sur la compo tissu. 
Dans le post en allemand Armin dit bien lotus intrados et deluxe extrados ce qui est le contraire de la Sonic 2.
Certains ont corrigé en disant "faute de frappe"...mais si tu regarde la deco sachant que le lotus est  noir ou blanc (a l'exception de petits bout de couleur sur la S4 Lotus LE) et bien tu conclus que c'est bien un choix inverse de la Sonic...
De la a en conclure des choses sur le comportement...

Peut être que la forme de l'aile en elle-même facilite déjà assez le redécollage et que cela permet d'autres solutions . pour d'autres aspects du comportement de l'aile (peut être sa rigidité ) . Enfin, on peut toujours supputer, aussi bien, c'est une erreur de frappe 

Armin parle d'un nouveau tissu fabriqué par eux " unser neues X-Light mit Silikon Beschichtung " donc tissu extra light recouvert de silicone .

Pas par eux mais à leur demande!
C'est effectivement un tissus d'enfer, déjà le lotus c'est une demande spéciale de Flysurfer, ils ont mis au point ce tissu avec l'aide d'ingénieurs chimistes.
Le lotus est le meilleur que j'ai eu et en plus l'aile était extrêmement bien assemblée car le tissu ne fait pas tout
J'imagine un peu le tissu d'ici quelques années avec les évolutions
Maintenant avec Flysurfer en ce qui concerne la qualité de l'ensemble je ne me fais aucun souci.

je ne sais pas si le tissu lotus ou autre nouveau tissus sera placé effectivement sur l'intrados au lieu de l'extrados comme sur les sonic 2.
mais si c'est le cas je trouve que c'est une excellente initiative.je ne connais pas la différence que cela peut apporter en terme de comportement de l aile ou performance.
Mais pour mon cas, qui utilise des ailes ultra performantes ,sonic 2,dans leur plage de vent haute extreme.il y a une faiblesse due aux efforts considérables que je soumet a l'aile au niveau des bord d attaque fait de ce tissus fin lotus .je ne veux pas m'étendre d'avantage sur le sujet car il est evident que je ne remet en aucun cas en cause l'excellence de ces ailes ,car je ne pourrais jamais utiliser une autre aile a de tel niveau avec une telle facilité et rendement, mais j approuve leur choix si c'est la cas en terme de solidité du bord d'attaque qui est la partie la plus sollicitée lors des manoeuvres en plage très haute de l aile.

Oui je comprends ce que tu veux dire mais concernant le lotus, mon utilisation est très spéciale puisque mes spots m'imposent de longues pauses au milieu du lac et ce tissu associé à un assemblage sans faille me permet de voir que ces tissus font la différence dans certaines conditions exceptionnelles ou le vent n'est plus là.
Le gros avantage de ces nouveaux tissus c'est d'être 100% étanches hyper légers et à la fois solides alors peut être moins rigides que certains mais tellement bien.
Tellement intéressant de voir que ma marque fétiche cherche à développer et se "creuse" pour toujours améliorer ces produits c'est aujourd'hui une marque incontournable.

pizzakite a écrit:Pas par eux mais à leur demande!

Tiens donc ? Tu connais le fabricant ?   Attention quand on affirme savoir quelque chose, il faut aller jusqu'au bout 

Armin dit bien "Unser", ce qui veut dire "nôtre" et pas une marque comme Porcher ou Dominico . Qu'ils fassent appel à des unités de fabrication délocalisée, comme pour "leurs" ailes ne change rien au fait qu'ils développent maintenant leurs propres tissus que tu ne retrouveras chez aucune autre marque.

tatahi a écrit:

pizzakite a écrit:Pas par eux mais à leur demande!

Tiens donc ? Tu connais le fabricant ?   Attention quand on affirme savoir quelque chose, il faut aller jusqu'au bout 

Armin dit bien "Unser", ce qui veut dire "nôtre" et pas une marque comme Porcher ou Dominico . Qu'ils fassent appel à des unités de fabrication délocalisée, comme pour "leurs" ailes ne change rien au fait qu'ils développent maintenant leurs propres tissus que tu ne retrouveras chez aucune autre marque.

Ils peuvent très bien développer avec un fabricant et donc en garder l'exclusivité au travers d'un contrat

-Nosferatu- a écrit:
Ils peuvent très bien développer avec un fabricant et donc en garder l'exclusivité au travers d'un contrat

C'est un peu ça que tu fais quand tu es une marque pour produire quoi que ce soit à moins que tu n'aies ta propre chaîne de fabrication ;-)

-Nosferatu- a écrit:

tatahi a écrit:

pizzakite a écrit:Pas par eux mais à leur demande!

Tiens donc ? Tu connais le fabricant ?   Attention quand on affirme savoir quelque chose, il faut aller jusqu'au bout 

Armin dit bien "Unser", ce qui veut dire "nôtre" et pas une marque comme Porcher ou Dominico . Qu'ils fassent appel à des unités de fabrication délocalisée, comme pour "leurs" ailes ne change rien au fait qu'ils développent maintenant leurs propres tissus que tu ne retrouveras chez aucune autre marque.

Ils peuvent très bien développer avec un fabricant et donc en garder l'exclusivité au travers d'un contrat

Le Co-developpement est tres frequent dans l'industrie automobile.
Le constructeur etablit le cahier des charges , fait les essais de validation
et integre l'organe dans son vehicule qu'il commercialise sous sa marque. 
Le sous-traitant expert développeur realise les études détaillées, 
les prototypes , préséries et la production série.  
Le responsable vis a vis du client est le constructeur , 
qui peut bien sur se retourner vers son sous-traitant
en cas de probléme.

Donc nous sommes d'accord, je suis perdu

Même principe en aéronautique, secteur dans lequel je bosse

Bisous

tatahi a écrit:

pizzakite a écrit:Pas par eux mais à leur demande!

Tiens donc ? Tu connais le fabricant ?   Attention quand on affirme savoir quelque chose, il faut aller jusqu'au bout 

Armin dit bien "Unser", ce qui veut dire "nôtre" et pas une marque comme Porcher ou Dominico . Qu'ils fassent appel à des unités de fabrication délocalisée, comme pour "leurs" ailes ne change rien au fait qu'ils développent maintenant leurs propres tissus que tu ne retrouveras chez aucune autre marque.

Oui Tatahi je connais personnellement!
Comme je connais personnellement une personne de chez Flysurfer que j'ai comme je te l'avais dit rencontré dans une situation que j'aurais préféré  n'avoir jamais connue.
le monde est tout petit Tatahi!
Tiens! je vais même te dire une chose extraordinaire, je me suis retrouvé un jour en vacance kite faire une  démonstration/dégustation pour  Samih Sawiris sans savoir qui c'était, j'ai été invité a sa table on a discuté et m'a proposé un job" monstrueux" pour pzzaïoler pour une de ses chaines le Sheraton, c'est complètement dingue ça non!?
j'ai bien fait car en ce moment ça chauffe un peu pour ses oreilles
Lundi à Rungis j'étais avec Ciro Panella, le gus qui a formé José Garcia pour le film Pizzaïolo, Avec Ciro on a été formé par le même champion Bertuzzo Graziano.
quand je te dit que le monde est petit etc etc.................. j'en ai d'autres
Un jour je me suis retrouvé sur une île perdue de Charente maritime dans un camping car à boire l'apéro avec une sommité dans le monde du caisson(vous n'allez pas me croire) un dénommé Tatahi, je crois qu'il est administrateur du forum TLK , ça n'est pas incroyable ça!?

Bon, tu sais rien alors ? 

Comme tu le sais on te demande de ne rien divulguer! hé bien tu sais tout!
Laissons les choses arriver tranquillement, pourquoi chercher à savoir, en plus comme tu le sais comme moi, il n'y a rien de vraiment révolutionnaire.

Si c'est pour ne rien dire, mieux vaut ne pas en parler , non ? 
En tous les cas pour le tissu ce sera bien, comme d'habitude maintenant,  un tissu "propriétaire" .

quand on voit ce qu'on voit et que l'on entend ce que l'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense!

tatahi a écrit:Si c'est pour ne rien dire, mieux vaut ne pas en parler , non ? 
En tous les cas pour le tissu ce sera bien, comme d'habitude maintenant,  un tissu "propriétaire" .

Comme d'habitude maintenant

le tissus lotus qui se trouve sur les ailes Flysurfer n'a jamais été  fabriqué par flysurfer ça c'est une certitude!!! A leur demande spécialement oui!!!
Mais on va arrêter là car ça ne fait pas avancer les choses!

Je ne crois pas que tu lises bien les messages, entre autres celui où on t'explique les relations entre "marques" et "fabricants" .... Aucune autre marque ne peut se servir du tissu "Lotus"ni du "Deluxe cloth" etc....
Bon, c'est pas grave . La bise Aex .

Oui ça je sais c'est une exclusivité Flysurfer d'ailleurs le "lotus" de chez Porcher utilisé par Concept'air sur ses Pulsion n'a rien avoir avec celui de Flysurfer que je trouve exceptionnel, je n'ai jamais eu de tissu aussi bien que le Lotus Flysurfer, d'ailleurs il m'a bien été expliqué par un ingénieur de chez Porcher qui est l'ami d'un de mes proches que Flysurfer avait en collaboration mis au point le lotus "Flysurfer" rien que pour eux, je trouvais l'initiative géniale(créer un tissu déperlant) pour nous qui sommes sur l'eau, d'ailleurs je t'avouerais(bien que j'ai encore 8 ailes flysurfer dans mon salon ) un grand retour vers cette marque( avec la soul) avec laquelle je me suis toujours senti en phase, c'est tout ce que j'attends d'un matériel de qualité .
Effectivement pas grave! la biz

j'attends cette aile avec l'impatience d'un gamin capricieux  qui rêve de son nouveau jouet....j'imagine déjà la gavade en foil ......alors qu'en fait je ne sais encore rien de cette aile.incroyable non...suis je sous l'emprise?c'est grave docteur?

Moi je l’ai eu entre les main ! nananèèèreuuh !

Testé ce dimanche au col des supeyres. NicoFS avait la 8 et la 15 sous le coude. Du coup j’ai testé quelques allés/retours avec les 2 voiles. Ca a pas été long, par ce qu’on étaient plusieurs sur le créneau donc 10min/voile je pense.
Donc attention, ne prenez pas au pied de la lettre tout ce que je dit hein

Conditions : Neige dur, vent 15-20 nds pas super stable.
Je venais de rider quelques heures en Navy2 11m donc c’est pas hyper simple de comparer objectivement.

Tout d’abord, j’ai remarqué que la Barre était différente de ce que j’ai l’habitude d’utiliser. Un revêtement lisse qui n’accroche pas bien sous les gants de ski. J’avais un peu la sensation que la barre me glissait des mains. Et le trim semble assez réduit, il semble faire maxi la taille du trim à sangle que j’avais sur la Infinity 2.

La 8m :
Voile très vive à manipuler. ca se rapproche de ma Navy 8m en virage. Elle accélère bien et avance convenablement dans la fenêtre. J’ai l’impression qu’à partir d’une certaine vitesse (déjà bien rapide) elle plafonne un peu. Les loops sont puissant et réguliers, je n’ai pas cette sensation de me faire arracher dès que l’aile traverse la fenêtre.
J’étais pas hyper toilé mais avec la vitesse que procure la neige dure j’ai testé les sauts. Ça monte bien sans non plus se faire arracher comme avec la Navy. Par contre ça plane un peu moins.
Le maniement de cette aile semble intuitif pour un boudineux.
J’ai pas noté de problèmes particuliers concernant la stabilité. Quelques loops violents en extrême bord de fenêtre, elle se déforme un peu mais comme toutes les voiles.
Elle me fait un peu pensé au speedette dans les sensations mais avec un profil un peu plus fin et des réactions plus douces.

La 15m :
Là c’était un peu plus sport ! bien toilé, mais pas trimé. J’ai pas fait de grosses prises de vitesse par manque de place (spot un peu chargé) . j’ai l’impression qu’elle est moins vive que ma Navy2 15LW cette fois. J’ai l’impression qu’elle est pas aussi réactive quand la barre est choquée. J’imagine que c’est dû à la pression en barre légère (moitié moins que la Navy ?) qui donne du mou dans les AR et rends le tout moins réactifs.
Le depower est sympa, mais par l’impression d’en avoir autant que sur une aile de race.
Comme pour la 8, je me suis pas fait arraché pendant les ressources, l’aile semble assez douce sans à-coups de traction.
Quelques saut pour valider : ca monte vite et haut sans se faire arracher. En saut il y a le Pop au moment quitter le sol (moyen), la phase ascensionnelle (rapide et haute), la phase de redescente (moyennement rapide).
pour comparer à la Navy qui elle à un pop qui arrache, une montée douce et longue et un plané long.
enfin… difficile d’être objectif sans avoir ridé ma 15 dans la foulée.


En conclusion, j’ai l’impression que c’est un aile freeride avec une épaisseur de profil un peu moins camion que les vieilles speed 3-4 que j’avais eu à l’époque. Probablement du même acabit que ma Navy2 mais en moins agressif. Par contre je me demande si le fond de puissance est pas un peu léger pour faire du TT en vent léger. Ça semble une bonne aile pour le foil puisqu’elle accélère. Mais j’ai peur qu’elle ait un depower un peu limité pour faire de la course à proprement parler. Je serai vraiment curieux de la comparer aux nouvelles chrono.
Le tissu semble léger, j’imagine que ça doit voler facilement dans du vent léger. Et je me demande comment elle se comporte au redécollage avec sa forme en « delta »
En tout cas, j’ai été ravis de la 8m. mais pas forcément par la 15m. c’est peut être lié aux conditions aussi.


Bon, je vous rappelle que c’est un très bref essai. Ça mérite plus de temps pour en tirer des conclusions.

Quelques infos!!

La nouvelle aile Flysurfer Soul est commandable en précommande pour livraison fin mars début avril pour les premières ailes commandées. N'hésitez pas à me contacter pour plus d'informations. Toutes les infos sur l'aile.

SOUL - L'aile à caisson fermé
« freeride » du futur

Pour la SOUL nous avons apporté une attention particulière à la stabilité et la solidité afin que nos clients puissent exploiter la performance facilement et dans la durée. La SOUL allie facilité, confort et performances ce qui va permettre de toucher des clients habitués aux ailes gonflables.
Les habitués vont être ravis du pilotage très précis et direct ainsi du retour en barre idéal (un peu plus franc que sur la speed5 pour toujours savoir où est son aile et être plus tolérant pour les pilotes moins fins).
Le redécollage est plus facile que jamais, dès que le vent est suffisamment établi une simple action sur l'un des arrières permet de remettre l'aile en l'air (comme sur une aile à boudin). Le depower est amélioré en comparaison avec les modèles précédent et l'aile reste maniable même trimée ou choquée à fond.


Les premiers retours de test sont exceptionnels, la SOUL va sans aucun doute rencontrer un franc succès.

TAILLES DISPONIBLES : 6 / 8 / 10 / 12 / 15 / 18 / 21m²

La déco est identique pour toutes les ailes, seules la couleur varie :

/////// 6 / 8 / 10m² : BLANCHES - NOIRES - ROUGE

/////// 12 / 15m² : BLANCHES - NOIRES - VERT

/////// 18 / 21m² : BLANCHES - NOIRES - LIME (jaune-vert)

TARIFS

6 m2 : 1399 €
8 m2 : 1 499 €
10 m2 : 1 649 €
12 m2 : 1 799 €
15 m2 : 1 999 €
18 m2 : 2 199 €
21 m2 : 2 399 €

INFOS TECHNIQUES

Nouveau tissus double Ripstop « Xtra-Light » 32gr/m² (enduction externe type DLX+ et enduction interne Lotus, déjà utilisé sur la SONIC Race).

Tissus exclusif à FLYSURFER qui offre à la fois la rigidité du DLX+ nécessaire à la performance et l'étanchéité du LOTUS. Le bord d'attaque reste en DLX+ (comme sur les speed5) pour optimiser la solidité à cet endroit critique.
Cet assemblage de matériaux permet un gain de poids tout en restant solide et durable, ce qui est un réel avantage propre à FLYSURFER.

BARRES

Compatibilité barres : compatibles avec toutes les barres 4 lignes de longueurs égales dont la barre Inifinity 3 de Flysurfer.

L'aile à été conçue pour fonctionner avec des longueurs de lignes de 12 à 21m.

Réglages : le fameux mixer test mais également des marquages sur les lignes pour faciliter la comparaison par symétrie ou avec les plans de suspentage.

La SOUL remplace au catalogue la SPEED5 après plus de 2 ans de bons et loyax services.

Les premières SOUL devraient être disponibles fin mars/debut avril, les précommandes sont ouvertes à partir de ce jour.

Merci pour les infos. La Soul enterre donc a priori la série des Speeds ? On aurait donc en caissons les gammes Soul, Sonic, et Sonic Race ?