Ré imperméabiliser un spi poreux

un petit point,
pas assez de vent aujourd'hui test de la voile ce we, si ca souffle
hier par curiosité j'avis gonflé la voile (repliée sur elle meme) avec un aspirateur souffleur, pas complètement mais je voulais voir si il y avait des parties collées...
ben !!! cette apress midi encore elle était en forme, je ne sais si l'air était piégé ou si le spi etant plus dur....mais ca surprend
je devrai recevoir le SnG ce we ou lundi, donc application dans la semaine qui vient

Pour les prochains qui hesitent a re-enduire, je vous conseille chaudement la lecture de la discussion sur http://www.foilzone.com/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=18156&p=95484#p95484

Un certain axel cherche son futur revetement ideal et y presente ses experiences tres scientifiques sur differents traitement sur echantillons de spis, et a l aide d un porosimetre a realiser pour 40 euros et un peu d'huile de coude. Cela inclue des epreuves de viellissement, dont le PU ne ressord pas du tout gagnant (interessant, meme si a mon sens il ne l'a pas assez dilué).

Bonjour,

Désolé de déterrer ce fil mais, après le conseil de Christian sur mon post pour la réparation de ma Speed 21 j'ai voulu voir de quoi il retournait.

J'ai lu les 10 pages de discussions scientifiques autour de la bonne méthode pour traiter la porosité de l'aile et là... Un peu comme une bonne série (ou pas) qui serait annulée à la fin de la 2eme saison, quand on attendant de voir si Victor va finalement coucher avec Sharon, qui n'est autre que la femme de Nicolas le fils de Victor... clap de fin...

Bref, tout ca pour dire que le lien vers Foilzone ne marche plus et que les tests qui y étaient faits semblaient bien cloturer la discussion. Quelqu'un peut m'aider ? ( je ne parle pas du psychiatre du coins hein )

Bienvenu dans le monde de la reccherche et develeopement et ses rythmes frustrants

Effectivement Foilzone a la facheuse habitude de planter plusieurs fois, plusieurs mois ...

Perso je n'ai plus ma s3 sur laquel j avais fait le SNG puis acetone/ PU; ca a fait le boulot sur un spi tres tres poreux qui rendait l'aile molle, mais sans etre non plus comme du neuf et apres 300 gr de prise de poids ; pour ta 21 tu dois pouvoir mettre moins de PU que moi (3 couches ont ete necesaires par tatonnement car j'etais le cobaye sur le coup), donc compter aussi 300 gr, acceptable a mon sens si tu ne foile pas.  

Je ne me rappelle plus toutes les autres solutions qui etaient en competition dans le test; il me semble me rappeler que il y avait un traitement de chaussures a diluer dans du toluene (tres toxiaue et pas facile a trouver en france), et qui avait bine passe' le test de viellissment "en eprouvette" mais je n'arrive pas a retrouver le nom (wooshoe, sooshoe, ou un truc comme ca, tres connu aux US)

Si le spi te parait peu poreux, le traitement Seal N glide est plus neutre niveau poids et esthetique et avait donne' des supers resultats sur la S2. Et il est cense' aussi ameliorer la glisse dans l'air donc la perf.

Prix de cette sceance psy : 80 Euros

Renaud.kite de Vincennes a testé la PU/acetone sur sa S3-15 qu'il utilise encore et il semble en être satisfait (mais il ne ride qj'en terrestre). Tu peux lui demander une consultation (gratuite... Il ne t'enverra pas de facture après comme d'autres ... ) en Mp ici ou sur powerkite.net (il va parfos rouler sur Qjend ou Berck)

Purée ton clavier déconne, Riri

regis-de-giens a écrit: Perso je n'ai plus ma s3 sur laquel j avais fait le SNG puis acetone/ PU; ca a fait le boulot sur un spi tres tres poreux qui rendait l'aile molle, mais sans etre non plus comme du neuf et apres 300 gr de prise de poids ; pour ta 21 tu dois pouvoir mettre moins de PU que moi (3 couches ont ete necesaires par tatonnement car j'etais le cobaye sur le coup), donc compter aussi 300 gr, acceptable a mon sens si tu ne foile pas.

Si le spi te parait peu poreux, le traitement Seal N glide est plus neutre niveau poids et esthetique et avait donne' des supers resultats sur la S2. Et il est cense' aussi ameliorer la glisse dans l'air donc la perf.

Ouep, mon aile semble poreuse mais je vais la diagnostiquer à la bouche avant de conclure et tester aussi le coup de l'eau dessus pour voir si elle est resté imperméable ou si elle bois plus que moi.
Je ne foil pas donc quel que soit le traitement, en terme de poids ca ira.

ribore a écrit: Renaud.kite de Vincennes a testé la PU/acetone sur sa S3-15 qu'il utilise encore et il semble en être satisfait (mais il ne ride qj'en terrestre). Tu peux lui demander une consultation (gratuite... Il ne t'enverra pas de facture après comme d'autres ...Wink ) en Mp ici ou sur powerkite.net (il va parfos rouler sur Qjend ou Berck)

Je viens de prendre contact avec Renaud.kite par MP. On verra si on arrive à se capter sur mes Spots nordistes. Un deuxieme avis me rassurerai et voir une aile PUisée me rassurerait avant de me lancer.

lemoineo a écrit:Purée ton clavier déconne, Riri

C'est pas mon clavier mais mes doigts qui sont trop gros et ma vue qui baisse (jusque fin aout je n'ai que mon - petit - smartphone...).
Nota : ce post fait office de "désolé" général pour tous les messages que je poste ces temps-ci

Je déterre ce post que j'ai lu comme un roman du début à la fin, avec des rebondissements, du suspense ...

Retour d'expérience sur l'imperméabilisation de ma speed 3 15m dlx. Etat avant: spi poreux, oreilles difficiles à gonfler, puissance en retrait puisqu'elle tractait moins que ma 12m boudin (RPM) en la loopant et même avec 10m de rallonges. Il était temps d'agir. Ce qui m'a fait penser que c'est un soucis de spi, c'est qu'elle se remettait à tracter correctement quand elle était imprégnée d'eau, vu que l'eau devait faire barrage à l'air. Au final, je n'arrivais plus à partir en foil en-dessous de 10nds. Pas normal du tout pour une caisson de cette taille-là.

Comme je viens de commander une nouvelle aile toute neuve, je me suis dit que je ne risquais pas gros à tenter l'opération de sauvetage. Ma nouvelle aile est une concept-air pulsion light 15m, que j'ai choisi entre autres après en avoir lu les éloges qu'en a fait un certain ... régis-de-giens ... qui réussit d'ailleurs aussi à poster sur velhorizontal. L'Homme semble atteint du don d'ubiquité

Procédé:
- en 2 étapes: intrados puis extrados
- 2L d'acétone par face + 1/2 bombe de PU premier prix... qui s'est transformée en 1 bombe de 300ml par face parce que je n'ai pas réussi à doser. C'est probablement trop.
- Imbibé avec 1 gant, sur une bâche de bricolage que j'avais sous la main. 45min par face.
- Pas vraiment fait gaffe aux suspentes, au final ca ne change rien.
- Inter-caissons collés avec le spi intrados ou extrados. Ca se décolle très bien à la main, mais ca m'a pris 1h sur la plage. C'est raisonnable.

Résultats:
- Pas de problème de bave d'escargot.
- Retrouvé un spi craquant.
- Très nette augmentation de puissance. Je me suis fait traîner sur la plage comme jamais, dans un vent autour de 5-8 noeuds.
- Poids avant: 3000g, après: 3250g => j'ai clairement trop chargé sur le PU.
- Vol qui semble un peu plus lourd, avec une remontée qui semble plus lente en bord de fenêtre mais c'est très largement contre-balancé par le fait qu'elle a plus de puissance une fois lancée
- Pas une aile neuve, mais sa condition revient dans un état "utilisable" de façon agréable.
- Dégonflage plus long en effet, elle tient bien alors qu'auparavant elle était à plat au bout de 5 minutes.
- Difficile (impossible ?) de juger des endroits qui n'ont pas été correctement imprégnés.

Conclusion: très positif. Je vais pouvoir la garder en aile de secours ou quand le vent est établi, ou en prêt à des potes de passage. On ne peut pas parler d'aile "comme neuve", je dirais plutôt "comme après 2 ans d'utilisation " ce qui est très bien.

Merci à Régis et à tous les autres ceux qui ont contribué, je n'aurai pas tenté l'expérience si vous ne l'aviez pas fait avant moi.

Bonjour Mathieu,
Merci pour ton retour tres precis sur l'enduction, ca servira aux suivants  !!!
oui j avais pas mal lu et discuté sur velohoriontal pour essayer de juger si transferer la technique d impermeabilisation de sacoche etait envisageable sur un kite sans le flinguer ni trop l alourdir . J'avoue que j'avais bien stressé a la premiere application ...

Déterrage mais technique testée et aprouvée  

Dosage à 30gr mousse pour 500 gr d'acétone . Application au pinceau
4 tournées pour la 12 ( de 2011 ) donc prise de poids minimale .

Aspirateur souffleur pour le gonflage et aider le séchage "en position"







Résultat positif.    l'aile est bien plus chiante à ranger, car elle ne se dégonfle plus toute seule maintenant  ( en tout cas bien moins vite )


Bientôt essais de flottaison en vrai


Bon vent   et merci

Cool ; tu nous diras si tu vois un impact en capacite' tres light wind ( probable) et comment ca evolue dans le temps (je te conseille de limiter au max les UV, donc pas la laisser trainer au soleil)

pour ce que j'ai pu tester dans le vent léger, comme elle garde mieux la pression, elle poulpe moins et c'est déja pas mal
dans les molles molles  , elle ne s'effondre plus comme un tas de chiffon et reste à peut près en forme et tombe moins vite  donc moins de mélange dans les lignes

ce qui m'importe surtout c'est a l'eau , car la dernière cession avec, avant pu-isation, en light wind, 2 fois tombée à l'eau et terminé ... j'avais une belle gourdasse de 200 litres ?!...  


Ce qui me pose problème entre les cessions , c'est plutôt le ti'punch , pas les uv    


Mais je ferais attention et le cr suivra

Adishatz  

Moi je dis bravo à tous les contributeurs de ce post riche en informations et retours d'expérience.
J'ai une s3 19dlx acheté d'occase et qui a vraiment des heures de vol. Avec tous les symptômes évoqués : ba creusé, degonflage rapide...
Je vais tt à l'heure chez casto avec une jolie liste de course

De mes dernieres investigations et essais, je trouvecque le Nolwax est un tres bon intermediaire entre pu et SealNGlide. Tres peu de prise de poids, plus deperlant que pu, retient mieux la pression que sealN glide... moins cher aussi. Ip deperle juste un peu moins, maisxtesiste mieux aux uv que pu.

Bon ça y est je suis passé à l'acte sur ma s3 19. Dosage 40g PU pour 500g acétone. Mélange dans une bouteille d'eau plastique avec trou dans le bouchon. Mes 5l d'acétone et ma bombe de 300g d PU y est passé.
Première remarque: ça sèche vraiment vite et jai vraiment beaucoup galéré a decoller les intercaissons. J'y du y passer une bonne heure à décoller. Heureusement j'avais mon souffleur à feuille qui me permettait d'avoir l'aile bien gonflée.
Si c'était à refaire je le referais l'aile gonflée! Plus pratique et pas d'intercaissons à décoller.
Elle tient le gonflage de folie, rien à voir avec avant. Mon tissu deluxd était un vrai sopalin je pouvais respirer au travers. Là j'ai galéré pour la replier donc c'est bon signe!

Merci pour les tuyaux!

cool ; tu nous diras. je pense que tu as mis trop de PU, d'ou ta difficulté a la plier (effet carton surement) ; c'est surement pas grave , et peut être me que c'est plus efficace ; mais ton aile a du prendre ... 300 gr ; as-tu peser avant et après ?; je préviens juste pour les prochains testeurs de la technique; pensez bien a la quantité que vous voulez mettre (de memoire j avais du mettre 1/4 ou encore moins);

ton retour sur le vieillissement sera très interessant:si c'est toujours efficace ou non après les attaques des UV.

J'ai pris de la PU résistante aux UV on verra bien. Par contre j'ai pas mis de gants: une vrai saloperie jai les mains plastifiées!

attention aussi aux poumons avec de telles quantités d Acetone : il faut le faire dehors .

en cas de local tres fermé , attention a l'explosition aussi en cas d'étincelle; j'ai pas regardé les limites explosives de l'Acetone; donc méfiance si peu d'aeration