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[ TEST ] FLYSURFER SONIC 15m - Page 5 Empty Re: [ TEST ] FLYSURFER SONIC 15m

Message  flyeasy Lun 1 Juin 2015 - 18:33

En tant que futur acheteur potentiel, ce qui m’intéresse dans ce forum c'est avant tout les retours d'expériences, et d'autant plus que les retours proviennent de personnes expérimentés. D'autre part je pratique ce sport de glisse car cela me procure de bonnes sensations, et de plus, en ce qui me concerne c'est une bonne thérapie qui me permet de supporter le reste.

Je n'ai rien contre l'aspect théorique des choses, mais encore faut-il que cela soit fondé sur un raisonnement qui se tient, et dans ton cas on passe directement des hypothèses de départ à la conclusion sans le passage par une démonstration déductive qui nous conduirai à la conclusion que l'on connait déjà par le retour d'expérience. Ce qui explique d’ailleurs que tu te trompes.

Je suis suis également d'accord que si tu veux absolument te pencher sur la théorie, il serai plus sage que tu ouvres un autre sujet, quoique l'on a déjà " dépasser la vitesse du vent, et vitesse limite plafond" qui n'est pas piqué des hannetons !

j'attends donc avec impatience tes retours d'expérience avec ton futur kite Smile
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[ TEST ] FLYSURFER SONIC 15m - Page 5 Empty Re: [ TEST ] FLYSURFER SONIC 15m

Message  Invité Lun 1 Juin 2015 - 20:24

salut

@ Tatahi , je viens un  peu a ton secours je pense qu'il est bon de préciser dans quel but cette aile a été développée , on est loin d'une aile "freeride"
donc il est pas très juste de penser que de passer d'une lotus a une sonic on upgrade son quiver ! le programme de ces ailes est assez différent
ceci également pour les lignes utilisées

@+jf
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Message  willis Lun 1 Juin 2015 - 22:26

Et sinon, as tu sorti la Sonic dans les 18 noeuds de ces derniers jours Tatahi? T'as encore ton slip? Razz
Énooooooorme non?

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Message  tatahi Mar 2 Juin 2015 - 1:00

Tout va bien .
@ Willis 15 bon noeuds à Maguelonne, c'est tranquille .
@jf de Ré , c'est vrai qu'elles sont différentes et faites pour des programmes différents, mais parfois je me demande ...Flysurfer avait d'abord sorti la première speed pour une utilisation race, elle ne s'appelle pas Speed pour rien Very Happy M'étonnerait pas qu'on assiste à des déclinaisons à l'avenir, il y a déjà deux barres différentes dont une dénommée "Airstyle" .

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[ TEST ] FLYSURFER SONIC 15m - Page 5 Empty Re: [ TEST ] FLYSURFER SONIC 15m

Message  tatahi Mar 9 Juin 2015 - 23:41

Un test interessant et une discussion sympa et édifiante :

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2389029


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Message  willis Mer 10 Juin 2015 - 1:39

Un petit mardi après boulot de bombardage:
un alizé à 15 nds, ça donne un bon 32 nds de vitesse en Slice et Sonic 15m. La limite, c'est la Slice qui joue le cheval sauvage. Pas pu tirer tout ce que je voulais, j'ai cherché du flat mais pas trouvé.
L'aile est un rail et se charge, se charge, se charge..... Rolling Eyes et quand tu déclenches un saut à haute vitesse....t'as intérêt à ne pas rater l'appel.
Merci encore Samdam, ce petit GPS est parfait. :bow:

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Message  tatahi Lun 15 Juin 2015 - 12:53

Une nouvelle sortie en Sonic 15 à La Badine (spot d'Est de Hyères) entre 8 et 13 noeuds .

Testé deux redécollages lors de deux mises à l'eau de l'aile, une par Martine (Rebelle), une par moi-même, dans les deux cas, un redécollage quasi immédiat, rien à dire . Martine est repartie avec une légère cravate qui aurait pu à mon avis être résolue avec une marche arrière, elle a préféré rentrer et je lui ai démêlé ça sans qu'elle ait à poser son aile, j'étais sur la plage et il a suffit de tirer un peu sur le bord d'attaque au niveau de la cravate .

Pour le reste, les décollages du sable sont hyper progressifs et faciles dans ces conditions . Le vent étant sud est, il passe sur le relief du Cap Esterel dans ces conditions et arrive perturbé sur la plage, j'avais eu quelques soucis déjà dans ce type d'aérologie avec une Speed 21, la Sonic dévente un peu aussi, parte en arrière puis revole sans se déconstruire, il faut juste la laisser vivre à la barre . Rien à voir avec certaines autres ailes de ce type  Twisted Evil .Je pense plus spécialement aux Chronos et Elfs .

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Message  samdam Lun 15 Juin 2015 - 13:59

willis a écrit:ça donne un bon 32 nds de vitesse en Slice et Sonic 15m.
[ TEST ] FLYSURFER SONIC 15m - Page 5 Sonic_10

attention quand même à la Vmax affichée, c'est une vitesse instantannée et parfois ça correspond juste à une chûte ou une perte de la connection qui fausse les données.
du coup je ne regarde plus que la Vitesse moyenne sur au moins 50m, facile à analyser avec la version gratuite GPSActionReplay http://gpsactionreplay.free.fr/

j'ai souvent vu que j'ai une Vmax pas réaliste>35nds, alors que sur 50 ou 100m je suis plutôt à 28-29nds dans de bonnes conditions, c'est déjà très rapide.
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Message  willis Lun 15 Juin 2015 - 21:54

C'est avec la vmax qu'on se tire tous la bourre ici.
Je vais voir si j'arrive à extraire la vitesse moyenne sur 50m.
Ceci dit, quand tu passes les 30 nds, ça se sent.
On avait deux gps différents ce jour là et ça crache pareil.

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Message  samdam Mer 17 Juin 2015 - 13:51

alors willis, combien finalement sur 50 ou 100m? Suspect
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Message  willis Mer 17 Juin 2015 - 15:41

Pas encore testé.
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Message  flyeasy Lun 22 Juin 2015 - 20:51

Bon, ben chui pas champion du monde, loin de là !
j'ai commencé le kite à 55 ans et je fais entre 25 et 30 cessions pas an, ça donne le niveau de la bête What a Face
malgré cela je n'ai pas hésité, malgré les avertissements, à faire l’acquisition d'une Sonic 15, que j'ai pu essayer cet aprèm par un douzaine de kts.
hé ben les gars, c'est de la bombe ce kite, un vrai plaisir Twisted Evil
j'ai essayé des sauts que j'ai foiré bien sur car ce n'est pas le même timing et ce n'est pas ma spécialité.
je suis retombé comme une kiche, mais le kite est très sain, pas de crasse, je l'ai mis à l'eau, je l'ai déventé, aucun souci.

en plus j'aime bien ce tissus, facile a rouler en fin de cession, vraiment enchanté de mon choix, j'aurai pas fait mieux avec la lotus 18 dans ces conditions
va très bien avec ma Slice 170 dans la plage basse.

donc c'est tout bon pour les cadors de la trempe de Willis, Tatahi......
et aussi pour les kiteurs du dimanche (comme moi) avec un petit peu d'expérience caisson.
pour un premier modèle  :bow: Flysurfer


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Message  tatahi Lun 22 Juin 2015 - 23:04

C'est ceux qui les utilisent qui en parlent le mieux .
Cette section est là pour ça .
Je me doutais bien que cette aile était faite pour toi cheers

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Message  willis Mar 23 Juin 2015 - 0:04

flyeasy a écrit:j'aurai pas fait mieux avec la lotus 18 dans ces conditions
va très bien avec ma Slice 170 dans la plage basse

On est bien d'accord sur ce point, 3m de gap par rapport aux Lotus, en tout cas dans les grosses tailles.
Cet été, tu seras avec les foils et rien d'autre dans la pétole.
Je n'ose imaginer la Sonic en 9m. santa

Ravi que cette aile te plaise et corresponde à tes attentes, mon CR aurait il pesé dans la balance?  http://speedflying.f
Tu peux envoyer du gros, tu as de la ligne d'avance... Wink
Bon ride. icon_bier

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Message  flyeasy Mar 23 Juin 2015 - 0:22

C'était le cas, Rebelle avec sa Lotus 15, et moi avec les Foils en 12, dis donc t'as une bonne vue quand même !
Concernant tes comptes rendus, qu'il faut saluer, il m'ont  juste rassuré sur la décision que j'avais prise avant qu'elle sorte, car j'ai l'habitude de faire confiance a Flysurfer qui jusque là sort toujours un nouveau modèle avec de franches améliorations. A la fin ça finit par coûter cher car ils améliorent très souvent et je n'ai pas comme toi le temps de les vider de leur substance.
Je regardais ces voiles de race depuis un petit moment car plus une aile ressemble a une aile, plus elle m’intéresse, mais leur côté élitiste m'avait fait patienter, surtout quand le bruit a couru que Flysurfer allait en sortir une, j'ai fait le pari qu'ils feraient une voile moins extrême et l'histoire me donne raison.
Du beau boulot :bow:
Pour la icon_bier suis toujours prêt !
En te souhaitant d'aller toujours plus haut, plus vite, plus loin http://speedflying.f


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Message  arth Mer 24 Juin 2015 - 14:17

flyeasy a écrit:
j'ai commencé le kite à 55 ans...

With all due respect :bow:
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Message  arth Mer 24 Juin 2015 - 14:29

flyeasy a écrit:...vraiment enchanté de mon choix, j'aurai pas fait mieux avec la lotus 18 ...

Peux-tu en dire plus, stp Patrick? Quelles sont tes impressions, à ce stade, si tu compares side/side la Sonic 15 et la Lotus 18 ( mania, plages basses/hautes, stabilité, mise en oeuvre... )? Ca m'intéresse, connaissant ton abord de la pratique du kite... cheers
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Message  flyeasy Mer 24 Juin 2015 - 20:12

Salut Arthur, je rentre demain soir sur Paris tu peux m’appeler si tu veux.
Pour résumer elle te plaira !
mania, Sonic
plages hautes et basses, Kif kif
Stabilité, ras
mise en oeuvre, Sonic (je préfère ce tissus)
sinon qualité Flysurfer !

en plus c'est beau flower

donc ma 18 sert de spare maintenant
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Message  flyeasy Ven 26 Juin 2015 - 19:24

Pour Arth, j'ai encore navigué jeudi
j'ai commencé avec la 18 Lotus et la Slice 170, 10 kts faibles, j'avais du mal à revenir au point de départ, j'ai posé et pris la 15, j'allais plus vite et remontais mieux au vent, et dans les risées tu sens les chevaux arriver, et la bête accélère, un vrai régal I love you
En suite Rebelle m'a rejoint, le vent et monté à 12/15 kts, on rentre dans le cœur de domaine et là ça commence à cavaler What a Face
J'allais plus vite que Rebelle qui était en 15 Lotus, Slice 150 (pourtant c'est un avion la fille !) et je remontais mieux au vent !
Grisé par la vitesse, j'ai voulu faire des sauts, ce que je fais peu habituellement. Ce que je peux dire c'est que le timing n'est pas le même, et j'ai fait un peu tout ce qui était possible de faire en matière de ratage affraid .
J'ai mis le kite quatre fois à l'eau et dans toutes les positions, à chaque fois en attendant 30 secondes avant de tirer sur quoi que ce soit, le kite repart sans problème. Posé sur le bord d'attaque, on tire un peu les deux arrières et le kite monte très facilement. C'est le seul point d'inquiétude que j'avais sur ce kite à haut ratio, me voila rassuré Very Happy

La veille j'étais par vent d'est, donc clapot important, j'ai posé la Sonic à vers 17kts pour prendre la Lotus 12, j'aurai pu utiliser le trim, mais j'ai pour principe de changer de kite quand j'ai besoin du trim. Ça avoinait trop pour mes frêles guibolles, ce truc n’arrête pas d’accélérer What a Face . J'ai donc trouvé le kite est très sain, il se tient sans problème jusqu’à 20 kts, mais il faut avoir le niveau No

Pour résumer, kite très performant, solide, bien fini, et sûr

J'espère avoir l'occasion d'essayer la 18, mais je ne vois pas trop l'interet en ayant la 15, ou alors echanger la Lotus 18 par la Sonic 18 scratch pig
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Message  steve06 Lun 20 Juil 2015 - 13:42

Salut a tous!

Pour ceux que ça intéresse, un modeste compte-rendu sur la sonic 15m, 30min d'essai (rodage) a terre: ça va vite, ça tire (très) fort, et je dois admettre qu'il faut un bon niveau en caisson (en tout cas meilleur que le mien) pour maitriser l'engin.

Pour info mon expérience du caisson se limite a la speed IV 10m...
Donc pour la Sonic Je ne dirais pas "novice s'abstenir" - quand le kite etait a ses debut on etait en 2 lignes et le pilotage etait aussi technique - mais il faut etre vigilant et surtout prévoir de l'espace sous le vent au décollage, et pendant les essais !

Quelques remarques / questions:

1/ Premier décollage
10-12 noeuds, quelques rafales, l'aile au zenith m'arrache du sol a plusieurs reprises (70kg), plusieurs fermetures / frontales en bord de fenetre, quelques decrochages, des oreilles, etc... pour moi ca reste une aile de pilote ! en tout cas moins accessible que la speed.

2/ La question du rodage
L'aile m'a paru très instable au début, au bout d'un quart d'heure ça allait mieux, est-ce moi qui m'habituait ? ou l'aile qui se "rode" ?
On a parle du rodage dans un précédent post: ballader gentiment l'aile pendant une demi heure c'est un bon rodage pour une sonic 15m ?

3/ La barre
Pour faire des économies de la barre a 500euros je partage l'Infinity 2.0 entre ma speed IV 10m et la sonic.
L’inconvénient principal c'est de limiter le border choquer, apparemment plus important sur la 3.0... a part ca, ca fonctionne.

4/ La longueur des lignes
Je vais investir dans des rallonges... Pour ceux qui comme moi ont peu d’expérience ça me semble inévitable, a 21m l'aile va deja tres vite on a pas le temps de la faire ralentir / changer de direction avant d'atteindre le bord de fenêtre..

5/ Les techniques de pilotage / les reglages.
cote deventes, fermetures, gestion du depower etc...; la sonic exige un pilotage fin et pardonne moins les erreurs que la speed. J'apprends beaucoup en parcourant les posts de ce forum (magnifique forum!). Quelqu'un peut-il me recommander des posts / liens de référence pour des conseils de pilotage des ailes a caisson en général ?

Merci pour vos conseils !

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Message  Invité Lun 20 Juil 2015 - 14:24

steve06 a écrit:
4/ La longueur des lignes
Je vais investir dans des rallonges... Pour ceux qui comme moi ont peu d’expérience ça me semble inévitable, a 21m l'aile va deja tres vite on a pas le temps de la faire ralentir / changer de direction avant d'atteindre le bord de fenêtre..

5/ Les techniques de pilotage / les reglages.
cote deventes, fermetures, gestion du depower etc...; la sonic exige un pilotage fin et pardonne moins les erreurs que la speed. J'apprends beaucoup en parcourant les posts de ce forum (magnifique forum!). Quelqu'un peut-il me recommander des posts / liens de référence pour des conseils de pilotage des ailes a caisson en général ?

Merci pour vos conseils !


salut

le prends pas mal mais pourquoi as tu pris une Sonic et non une lotus 15 ? vue ce que tu écris tu as pas l'air d'être habitué a piloter un caisson et je pense que ton manque d'expérience fait que ton niveau a l'air un peu limite pour une Sonic non ?

@+jf
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Message  steve06 Lun 20 Juil 2015 - 14:48

Oui j'aurais surement du commencer avec la speed 15m, en fait j'ai longtemps hésité entre les deux..
Ce qui a pesé dans la décision: sur le papier (FLS) la sonic a une plus grande plage d'utilisation.. et sur TLK: c'est peut etre la meilleure aile a caisson : ultra performante sans perte de stabilité, aussi maniable qu'une speed, remonte mieux au vent, etc etc... Sans compter les vidéos de light de Tatahi... Forcement c'est tentant ! même pour un jeune comme moi.
dernier point: c'est une aile de race, et ca tombe bien il y a y avoir en octobre le premier championnat national. Donc autant investir dans une aile de competition.
Alors c'est bien sur c'est une aile technique, j'ai pas vraiment le niveau mais je vais m'entrainer, les spots sont déserts je ne risque pas de blesser quelqu'un, et a partir de 13 noeuds je pose et change pour la 10m...
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Message  lemoineo Lun 20 Juil 2015 - 15:56

Echange Speed4 Lotus 15m contre Sonic 15m avec compensation pig
MP si intéressé
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Message  steve06 Mar 21 Juil 2015 - 5:50

Merci lemoineo je viens de recevoir un premier mp Smile
Pas contre un echange standard mais ca va etre complique, a priori pas de retour en france avant 2016...
Pour la longueur des lignes qu'est-ce que vous préconisez ? 21 m ? rallonges ?
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Message  tatahi Mar 21 Juil 2015 - 10:02

Pour exploiter la plage basse, entre 4 et 6 m de rallonge, ça semble être le choix des compétiteurs . Je n'en ai pas et ça va très bien .

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